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Antiguo 18-nov-2008, 11:11
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Wink Donde es mejor enfocar?

Hola he estado leyendo un libro de scott kelby y hay un apartado en el cual se habla del punto donde es mejor enfocar cuando haces retratos. Yo siempre busco enfocar en el ojo pero scott kelby dice que si es un primer plano hay que enfocar al ojo, si es medio cuerpo enfocar en el pecho y se es cuerpo entero enfocar en la cintura ummm es asi?

Otra duda, si hago una fotografia de grupo de 2 filas de 3 personas unas delante de otras muy pegadas tipo equipo de futbol a diafragma por ejemplo f8, donde hay que enfocar en los que estan delante, detras o en el punto medio y si ademas el retrato es de medio cuerpo donde enfocaria?

Saludos
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Antiguo 18-nov-2008, 11:47
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Iniciado por tahuria Ver Mensaje
Hola he estado leyendo un libro de scott kelby y hay un apartado en el cual se habla del punto donde es mejor enfocar cuando haces retratos. Yo siempre busco enfocar en el ojo pero scott kelby dice que si es un primer plano hay que enfocar al ojo, si es medio cuerpo enfocar en el pecho y se es cuerpo entero enfocar en la cintura ummm es asi?

Otra duda, si hago una fotografia de grupo de 2 filas de 3 personas unas delante de otras muy pegadas tipo equipo de futbol a diafragma por ejemplo f8, donde hay que enfocar en los que estan delante, detras o en el punto medio y si ademas el retrato es de medio cuerpo donde enfocaria?

Saludos
Ten en cuenta que cuando enfocas, lo que te quede correctamente enfocado se repartirá 1/3 por delante del punto de enfoque marcado y 2/3 por detrás, entonces, dependerá que es lo que quieres mantener enfocado. Ten en cuenta también que con un gran angular tendrás mucha más profundidad de campo que con un Tele, así que te tocará hacer cálculos y pruebas.

Yo en primeros planos pues a veces enfoco entre la nariz y el ojo, porque si utilizo un tele para el retrato puede ser que la punta de la nariz quede fuera de foco, y como los 2/3 de enfoque dan para enfocar correctamente los ojos no tendrás problema, los demás retratos que comentas pues utiliza más o menos la misma técnica.

En cuanto a los grupos, con f8 muy posiblemente te dará para enfocar a las 2 filas de personas ya que no creo que estés utilizando un tele, por lo que si enfocas la primera esa profundidad de campo te dará para que salgan bien enfocados los de la segunda fila.

Un saludo!
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CUERPOS: NIKON D-300, NIKON D-200 y NIKON F5. FOCAL FIJA: NIKKOR AF 10.5mm f.2.8, NIKKOR AF-D 50mm f.1.4, NIKKOR Micro AF-D 105mm f.2.8, NIKKOR AF 300 f.4. ZOOMS: NIKKOR AF 18-35mm, NIKKOR AF-S 28-70MM f.2.8, NIKKOR AF-D 80-200mm f.2.8. ILUMINACIÓN: NIKON SB - 900 - NIKON SU-800 - 2 NIKON SB-800 - 2 NIKON SB-R200 - NIKON SB-29s - NIKON SB-50DX. ALMACENAMIENTO: NIKON COOLWALKER 30GB - RIMAX 20GB - EXTREM IV 4GB - 2 EXTREM III 8GB. Y ALGO MÁS.. LUMIX FZ50 y TZ3.... Algún día aprenderé para que vale todo esto???
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Antiguo 18-nov-2008, 19:26
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Profundidades de campo aparte, creo que lo que pretende es que se priorice siempre un punto significativo del centro de la imagen lo que me parece muy adecuado.

Salu2
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Antiguo 18-nov-2008, 22:44
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Iniciado por Antimonite Ver Mensaje
Profundidades de campo aparte, creo que lo que pretende es que se priorice siempre un punto significativo del centro de la imagen lo que me parece muy adecuado.

Salu2
Imagina que priorizas como dices en el centro de la imagen, pero 1/3 por delante no te alcanza a enfocar la primera persona y los 2/3 siguientes te dan para enfocar el fondo, resultado: los primeros desenfocados, y un maravilloso fondo enfocado... mmm quizás no es la mejor elección.. no? Si está enfocado da igual que hayas colocado el punto de enfoque en ese mismo punto como si está dentro del primer tercio por delante o de los dos restantes por detrás, lo que interesa siempre es que lo que tenga que salir enfocado salga enfocado... ¿no? en fin, no se si me he explicado correctamente, pero yo por dentro sigo erre que erre..jeje
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Antiguo 19-nov-2008, 00:17
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Iniciado por frubio Ver Mensaje
Ten en cuenta que cuando enfocas, lo que te quede correctamente enfocado se repartirá 1/3 por delante del punto de enfoque marcado y 2/3 por detrás, entonces, dependerá que es lo que quieres mantener enfocado. Ten en cuenta también que con un gran angular tendrás mucha más profundidad de campo que con un Tele, así que te tocará hacer cálculos y pruebas.

Yo en primeros planos pues a veces enfoco entre la nariz y el ojo, porque si utilizo un tele para el retrato puede ser que la punta de la nariz quede fuera de foco, y como los 2/3 de enfoque dan para enfocar correctamente los ojos no tendrás problema, los demás retratos que comentas pues utiliza más o menos la misma técnica.

En cuanto a los grupos, con f8 muy posiblemente te dará para enfocar a las 2 filas de personas ya que no creo que estés utilizando un tele, por lo que si enfocas la primera esa profundidad de campo te dará para que salgan bien enfocados los de la segunda fila.

Un saludo!
Si pero yo lo que me refiero a que en este caso concreto scott kelby habla simplemente de un retrato de una novia con el fondo siempre desenfocado y dice su metodo para que la novia siempre salga al completo enfocada.

Esto es lo que quiero saber es decir, si para mi lo importante es que salga enfocado el sujeto, en funcion de que sea primer plano, medio cuerpo o entero cambio el punto de enfoque o siempre a los ojos?.

Lo de la distancia hiperfocal presupongo que sera aplicable por ejemplo en un paisaje cuando quieres que todo salga enfocado o bien si pones a un sujeto imaginate en medio de una plaza y quieres que salga mas o menos todo enfocado, ahi utilizarias la hiperfocal? o enfocarias a 1/3?

Saludos
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Antiguo 19-nov-2008, 01:19
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Si tienes dudas de si tendrás suficiente DOF como para que salga todo enfocado, yo enfocaría siempre al ojo.

Slds.
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Antiguo 19-nov-2008, 01:26
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Iniciado por tahuria Ver Mensaje
Yo siempre busco enfocar en el ojo pero scott kelby dice que si es un primer plano hay que enfocar al ojo, si es medio cuerpo enfocar en el pecho y se es cuerpo entero enfocar en la cintura ummm es asi?
Si es primer plano, el pecho y la cintura no salen, por tanto, enfoca al ojo.
Si es medio cuerpo, el ojo y el pecho suelen estar en el mismo plano (depende de que pechos, claro ) , o sea que da igual enfocar a uno u otro.
Y si es de cuerpo entero lo mismo, dependiendo de la barriga que gaste el/la modelo...
En serio, son cosas de profundidad de campo las que hay que considerar, y no reglas rígidas como esas, que no dejan de ser unas chorradas, aunque el tío que las escriba se llame Scott Kelby...

Saludos.
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Última edición por Manolo Portillo; 19-nov-2008 a las 01:28.
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Antiguo 19-nov-2008, 10:43
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Iniciado por Manolo Portillo Ver Mensaje
Si es primer plano, el pecho y la cintura no salen, por tanto, enfoca al ojo.
Si es medio cuerpo, el ojo y el pecho suelen estar en el mismo plano (depende de que pechos, claro ) , o sea que da igual enfocar a uno u otro.
Y si es de cuerpo entero lo mismo, dependiendo de la barriga que gaste el/la modelo...
En serio, son cosas de profundidad de campo las que hay que considerar, y no reglas rígidas como esas, que no dejan de ser unas chorradas, aunque el tío que las escriba se llame Scott Kelby...

Saludos.

Exactamente a eso me referia en realidad cuando enfocas un sujeto y hablamos de DOF siempre hablamos de 1/3 y 2/3 desde el punto de enfoque que en definitiva es el sujeto con lo cual al estar siempre a la misma distancia deberia de salir igual de enfocado enfocando al pecho o a la cintura, claro esta teniendo en cuenta la profundidad de campo.

Scott kelby habla de que tira a f11 este tipo de fotografias, lo que pienso que se puede referir quizas es que enfoque con el encuadre ya realizado entonces quizas habla de que el enfoque segun el objetivo no sera el mismo enfocando al centro que un punto de las esquinas del encuadre, quizas se refiera a eso?

Es decir en definitiva la hiperfocal cuenta 1/3 y 2/3 desde el punto de enfoque? o tiene en cuenta la distancia total a fotografiar?, es decir si quiero sacar un retrato de alguien en una plaza para que saliera todo enfocado a parte de utilizar una apertura pequeña donde deberia de enfocar a la hiperfocal o al sujeto?

Saludos



Saludos
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  #9 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2008, 12:31
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Iniciado por tahuria Ver Mensaje
Es decir en definitiva la hiperfocal cuenta 1/3 y 2/3 desde el punto de enfoque? o tiene en cuenta la distancia total a fotografiar?, es decir si quiero sacar un retrato de alguien en una plaza para que saliera todo enfocado a parte de utilizar una apertura pequeña donde deberia de enfocar a la hiperfocal o al sujeto?
Depende de la distancia a que situes el sujeto, el diafragma que uses y la distancia focal del objetivo.
Por ejemplo, un 20 mm a F11, enfocado a 90 cm tiene una PDC desde 45 cm hasta infinito, por tanto todo saldrá enfocado.
En una APS-C la PDC se reducirá un poco, entre 70 cm e infinito.
Lo que hay que tener en cuenta es que tendrás 1/3 por delante y 2/3 por detrás de enfoque respecto al plano enfocado.
Y que esos 1/3 y 2/3 serán mayores cuanto más cierres el diafragma y más corta sea la focal que uses.
Un 200 mm a F2.8 tiene una PDC tan pequeña que prácticamente solo enfoca un plano.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2008, 20:27
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Imagina que priorizas como dices en el centro de la imagen, pero 1/3 por delante no te alcanza a enfocar la primera persona y los 2/3 siguientes te dan para enfocar el fondo, resultado: los primeros desenfocados, y un maravilloso fondo enfocado... mmm quizás no es la mejor elección.. no? Si está enfocado da igual que hayas colocado el punto de enfoque en ese mismo punto como si está dentro del primer tercio por delante o de los dos restantes por detrás, lo que interesa siempre es que lo que tenga que salir enfocado salga enfocado... ¿no? en fin, no se si me he explicado correctamente, pero yo por dentro sigo erre que erre..jeje
Ya que quieres hablar de profundidades de campo hagámoslo con propiedad:
La regla 1/3 2/3 es sólo válida cuando el sujeto está situado a 1/3 de la distancia hiperfocal. Entonces el punto más cercano enfocado vale 1/4 de la hiperfocal y 1/2 el más lejano. Cuando incrementas la distancia el punto más lejano se aleja y alcanza el infinito cuando enfocas a una distancia igual o superior a la hiperfocal. De hecho a distancias normales si las expresamos como fracciones de la hiperfocal el punto más cercano es la fracción siguiente y el más lejano la anterior, es decir:
A 1/ 4 de la hiperfocal corresponden 1/5 y 1/3 (profundidad 2/15)
A 1/5 corresponden 1/6 y 1/4 (profundidad 2/24)
etc..
y en general a 1/n le corresponden 1/(n+1) y 1/(n-1) (profundidad 2/(n^2-1)
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com<img src=" /><o:p></o:p>
Es decir que la regla es elegir una distancia y aumentar la hiperfocal abriendo el diafragma hasta conseguir la profundidad de campo deseada.
Si te quieres hacer una tabla es muy fácil ya que para distancias normales (sensiblemente mayores que la focal del objetivo) la Hiperfocal vale:
<o:p></o:p>
H=f^2/(D*C) donde f es la focal del objetivo D el diafragma y C el diámetro del círculo de confusión (diagonal del sensor dividida por 1500)
<o:p></o:p>
No olvides además que la profundidad de campo sólo expresa el desenfoque que no se aprecia a simple vista en una copia a 25 cm de distancia (de aquí lo de la diagonal partido por 1500), y que la resolución en el plano de enfoque es muy superior al diámetro del círculo de confusión. Esto significa que si haces ampliaciones fuertes, por ejemplo en pantalla, notarás la pérdida de calidad aunque esté dentro de la profundidad de campo.
<o:p></o:p>
Creo que lo mejor es medir lo más exactamente posible la distancia al plano que deseamos enfocar. Si hay dos filas como en los equipos de fútbol, lo ideal sería medir entre medias pero de no ser posible es preferible la primera porque la profundidad por detrás es mayor (perderá menos detalle). Si el plano del objeto es, como debe ser para no crear líneas de fuga verticales, paralelo al del sensor, la distancia correcta sólo se puede medir en el centro.
<o:p></o:p>
Salu2
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  #11 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2008, 21:15
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  #12 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2008, 21:24
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Iniciado por Antimonite Ver Mensaje
Ya que quieres hablar de profundidades de campo hagámoslo con propiedad:
La regla 1/3 2/3 es sólo válida cuando el sujeto está situado a 1/3 de la distancia hiperfocal. Entonces el punto más cercano enfocado vale 1/4 de la hiperfocal y 1/2 el más lejano. Cuando incrementas la distancia el punto más lejano se aleja y alcanza el infinito cuando enfocas a una distancia igual o superior a la hiperfocal. De hecho a distancias normales si las expresamos como fracciones de la hiperfocal el punto más cercano es la fracción siguiente y el más lejano la anterior, es decir:
A 1/ 4 de la hiperfocal corresponden 1/5 y 1/3 (profundidad 2/15)
A 1/5 corresponden 1/6 y 1/4 (profundidad 2/24)
etc..
y en general a 1/n le corresponden 1/(n+1) y 1/(n-1) (profundidad 2/(n^2-1)
<o:p></o:p>
Es decir que la regla es elegir una distancia y aumentar la hiperfocal abriendo el diafragma hasta conseguir la profundidad de campo deseada.
Si te quieres hacer una tabla es muy fácil ya que para distancias normales (sensiblemente mayores que la focal del objetivo) la Hiperfocal vale:
<o:p></o:p>
H=f^2/(D*C) donde f es la focal del objetivo D el diafragma y C el diámetro del círculo de confusión (diagonal del sensor dividida por 1500)
<o:p></o:p>
No olvides además que la profundidad de campo sólo expresa el desenfoque que no se aprecia a simple vista en una copia a 25 cm de distancia (de aquí lo de la diagonal partido por 1500), y que la resolución en el plano de enfoque es muy superior al diámetro del círculo de confusión. Esto significa que si haces ampliaciones fuertes, por ejemplo en pantalla, notarás la pérdida de calidad aunque esté dentro de la profundidad de campo.
<o:p></o:p>
Creo que lo mejor es medir lo más exactamente posible la distancia al plano que deseamos enfocar. Si hay dos filas como en los equipos de fútbol, lo ideal sería medir entre medias pero de no ser posible es preferible la primera porque la profundidad por detrás es mayor (perderá menos detalle). Si el plano del objeto es, como debe ser para no crear líneas de fuga verticales, paralelo al del sensor, la distancia correcta sólo se puede medir en el centro.
<o:p></o:p>
Salu2
Completamente de acuerdo: exacta y concisa tu explicación.
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  #13 (permalink)  
Antiguo 25-nov-2008, 10:50
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En eso de enfocar al pecho a una novia y sacar a foco la cara entra en juego una tercera variable no del todo fotográfica.
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Saludos
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