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Otro equipo y revelado, álbumes... Aquí se habla de cualquier otra cosa que no sean cámaras u objetivos: flashes, mochilas, trípodes, tabletas, soft, calibradores, impresoras...

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  #1 (permalink)  
Antiguo 05-nov-2004, 14:00
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Question Estudio para retratos sencillo

Bueno aki va mi pregunta, tengo la 300D con un metz 44 AF-4 y despues de hacer mis pinitos rebotando flash para hacer retratos, ahora me gustaria avanzar un poco mas y comprar algunos componentes para montar un estudio "casero" (no hace falta ke me lo construya yo mismo). Pero claro, la 300D no lleva conector de cable sync asi ke supongo ke a menos ke compre unas celulas para flash tendre ke adkirir focos en lugar de algun otro flash.

Realmente tengo un lio mental inigualable xk tampoco kiero hacer un gran desembolso. He visto algunos kits en revistas (pies, paraguas, flashes, cable synchro, etc) sobre los 300€. A ver si me podeis echar una manita con vuestras experiencias y sabiduria.

Salu2!
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Última edición por Kong; 05-nov-2004 a las 14:12.
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  #2 (permalink)  
Antiguo 05-nov-2004, 15:01
·
 
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Iniciado por Kong
Pero claro, la 300D no lleva conector de cable sync
Existen adaptadores que se ponen en la zapata del flash y sacan un conector sincro. En éste mensaje tienes también información útil.
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  #3 (permalink)  
Antiguo 05-nov-2004, 15:02
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Estaré atento a este hilo porque yo también estoy en lo mismo.

Saludos
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  #4 (permalink)  
Antiguo 05-nov-2004, 23:30
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Amigo Kong, yo estoy en la misma situación que tú. Tengo intención de montar un estudio casero. Yo tambien tengo los mismos problemas, es decir, presupuesto, qué y donde comprar.

Hasta ahora lo que más me convence de todo lo buscado por internet es un Kit de Cromalite con dos focos Quartz Imager de 750 W (incluye focos, bombillas, reflectores, pies y una bolsa de transporte tipo troller) El precio del Kit es de 425 € (más IVA, cuidado).

Puedes echarle un vistazo en http://www.cromalite.com/pdf_catalogo/cromalite.PDF

He visto otro, de similar presupuesto, en FotoLab30, que, por un lado trae dos focos completos (pies, bombillas, reflectores y foco) de una marca que parece mejor (Multiblitz), pero son de menor potencia (250 W) y no tiene troller (importante si vas a ir con el equipo de un lado a otro). En este caso el kit sale por 408,99 euros (IVA y transporte incluido).

Lo que yo no se es cuánta potencia necesitaré realmente. Es decir, si me va a bastar con los dos focos de 250 W o voy a necesitar más. Ten en cuenta que en el Kit de Cromalite los focos tienen tres bombillas cada uno y se pueden encender por separado (es decir que cada foco te puede dar 250, 500 ó 750 W).

Espero que alguien que se haya encontrado en la misma situación que nosotros nos pueda aclarar un poco todas estas cuetiones. Un fuerte abrazo, Gregorio.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 06-nov-2004, 00:00
Avatar de Navegante
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Todo depende del dinero que estés dispuesto a gastarte. Para trabajos puntuales o poco frecuentes puedes emplear tu metz junto a pantallas difusoras y reflectoras. Si deseas más posibilidades necesitarás al menos dos fuentes de luz. La segunda fuente puede ser un flash sencillo utilizado en manual, preferiblemente que te permita varios ajustes.
Para disparar los flashes con la 300D necesitarás un adaptador y células de destello o cables. Tienes dos posibilidades: compras un emisor de infrarrojos y una célula de destello en cada flash, o un flash conectado mediante un sincro largo y el segundo con una célula de destello; existen adaptadores para la zapata de la cámara pero OJO sólo debes utilizarlos con flashes cuyo encendido sea de bajo voltaje si no quieres dañar la circuitería de la cámara.

La foto que te muestro es el montaje



Ésta otra es el resultado



Es muy recomendable que te hagas con un exposímetro de mano que te permita lecturas de flash, y una carta gris para ajustar bien la temperatura de color

Si eres un poco más pretencioso puedes ver los equipos de la web http://www.americanphotoimp.com Los equipos que venden son muy económicos pero tienen muy buena pinta. Para un estudio sencillo sería un buen comienzo. Yo estoy planteándomelo

En cuanto a las fuentes de luz continua tienes muchas opciones: cromalite, elinchrom, etc. Sin embargo, no te las recomiendo a no ser que tengas un espacio fijo y bien ventilado. Los equipos más económicos andan entre los 250 y los 500€ aproximadamente , en juegos de dos lámparas con algún accesorio. Esta potencia, comparada con la de un simple flash de mano es bastante baja e incómoda de utilizar a no ser que te dediques a bodegones. Además tienes el inconveniente del calor que generan y la dificultad de ajustarlas cuando llevan rato encendidas ya que se calientan bastante.

Bueno, espero haberte sido de ayuda. En cuanto tenga un poco de tiempo les comento el making of de los inventos que utilizo para el estudio.

Saludos
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  #6 (permalink)  
Antiguo 06-nov-2004, 14:29
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Muchas gracias Navegante, una explicacion bastante esclarecedora, supongo ke los demas interesados opinaran igual.

Afotin lo ke dice navegante tiene razon, los focos fijos generan mucha calor y eso molesta mucho. A parte del consumo claro. Y encima me da a mi ke 750W es poco.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 06-nov-2004, 16:40
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Hola a tod@s,

Yop también estoy muy interesado en esto. He mirado la web de Americanphotoimp, como nos comenta Navegante pero me han surgido un par de dudas:

1.- Lo de esta oferta son flash o focos de luz continua ?

2.- Sin son flashes, como es posible que los focos de 750W no sean lo suficientemente potentes y flashes de 120W o 300W si lo sean? Tiene algo que ver la temperatura del color más elevada del flash?

Gracias,
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  #8 (permalink)  
Antiguo 06-nov-2004, 20:21
Avatar de Navegante
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Para AkerBeltz y demás interesados

No, no tiene nada que ver con la temperatura de color.

La potencia de la que yo hablaba en cuanto a luz continua son 250 W, que sí que pueden quedarse cortos. 750W es una potencia con la que podemos operar con velocidades de obturación más rápidas. El inconveniente lo tenemos en el calentamiento y el elevado consumo de estos focos; no podremos enchufarlos en cualquier toma.

En cuanto a los flashes tengamos en consideración algunos detalles:

Supongamos que estamos comparando una lámpara de 750W frente a un flash de 120 Wxs, o lo que es lo mismo, 120 J (Julios, que es la energía que es capaz de emitir en un destello)

Supongamos asimismo que necesitamos una velocidad de obturación de 1/250s (o sea, el obturador permanecerá abierto un tiempo equivalente a 0,004 s), y que el destello del flash dura justo ese tiempo (en realidad es menor). Tengamos en cuenta asimismo que la potencia se define como la energía emitida por unidad de tiempo:

POTENCIA=ENERGIA/TIEMPO

Potencia desarrollada por la lámpara continua: 750 W
Potencia desarrollada por el flash: 120 J/0,004s=30000 W

Energía consumida por la lámpara durante el tiempo de obturación: 750Wx0,004s=3J
Energía consumida por el flash durante el tiempo de obturación: 120J

Esto quiere decir dos cosas: el flash desarrolla una potencia altísima porque descarga toda la energía almacenada en el condensador en un breve espacio de tiempo, lo que permite que, durante el breve espacio de tiempo que el obturador está abierto, tengamos una altísima intensidad luminosa (Fíjate en la relación de valores de potencia)

La luz continua, por el contrario, no es capaz de emitir toda esa energía en un periodo tan corto de tiempo, por lo que su eficiencia como fuente de luz decae muchísimo.

Aparentemente, 120J pueden parecer poco, pero hemos de tener en cuenta que, como mucho, necesitaremos que la fuente luminosa esté encendida 1/100 s.


Lo que se oferta en la web son flashes.... La única duda que tengo es lo referente a los repuestos de lámparas de modelado y tubos de destello.... La verdad es que no les he preguntado.


PD.: Espero no haberles aburrido con mi clase de física, pero espero que se hayan aclarado algunas dudas.

Saludos a todos
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  #9 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2004, 12:31
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Cita:
Iniciado por Navegante
Para AkerBeltz y demás interesados

...................

PD.: Espero no haberles aburrido con mi clase de física, pero espero que se hayan aclarado algunas dudas.

Saludos a todos
Supongo que a todos los interesados nos ha quedado bastante claro (por lo que a mi respecta si) y desde luego mucho menos aburrida que las clases sufridas en el BUP .

PD.: Debes ser profesor o haber hecho el CAP o un curso de metodología didáctica o similar, ¿No?.

Un fuerte abrazo Navegante y muchísimas gracias por tu clara exposición.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 11-nov-2004, 22:09
Avatar de Navegante
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Me han contestado acerca de mi duda sobre los repuestos de los flashes que ofrecen en americanphotoimport. Según ellos, los flashes son totalmente compatibles con los accesorios de Bowens, desde las lámparas de modelado hasta las ventanas, panales, etc.... Además, también tienen disponibilidad de repuestos originales...
La verdad es que son una opción bastante interesante para los que estamos interesados en montanos un pequeño estudio con cierta flexibilidad y bajo coste.

Saludos
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  #11 (permalink)  
Antiguo 12-nov-2004, 12:49
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Bueno entonces recapitulando un poco. Suponemos ke compro la oferta FLS2 de americanphotoimp , entonces como tengo la 300D tendre ke comprar o bien una zapata con salida synchro o un disparador remoto.

Pero claro los FLS2 funcionan con cable, asi ke deberia acoplarles unas celulas? O si optamos por la salida synchro, no estropearian la circuiteria de la camara? A parte si montamos el cable perdemos movilidad con la camara, no es asi?

Lo tengo claro todo por separado, ahora ya solo me falta el empujoncito final, asi ke Navegante un esfuerzo mas ke ya casi me lo has metido jejejeje.

Salu2 y gracias!
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  #12 (permalink)  
Antiguo 12-nov-2004, 16:29
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Mensajes: 785
Hola Kong, no creo que solo funcionen con cable sincro, casi todos suelen tener la fotocelula incorporada, en las caracteristicas pone "sensor incorporado" que supongo se refieren a la fotocelula.
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  #13 (permalink)  
Antiguo 12-nov-2004, 20:29
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Vaya hilo interesante!!!. Acabo de llegar y estoy en las mismas que Kong. Andaba dando vueltas de qué y dónde y aquí tengo la solución, y además como tengo la 300D pues espero el último empujoncito de Navegante para ver cómo se conecta todo.

saludos
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Canon 300D. Ya veremos hasta cuándo.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 12-nov-2004, 23:22
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Cita:
Iniciado por Kong
Bueno entonces recapitulando un poco. Suponemos ke compro la oferta FLS2 de americanphotoimp , entonces como tengo la 300D tendre ke comprar o bien una zapata con salida synchro o un disparador remoto.

Pero claro los FLS2 funcionan con cable, asi ke deberia acoplarles unas celulas? O si optamos por la salida synchro, no estropearian la circuiteria de la camara? A parte si montamos el cable perdemos movilidad con la camara, no es asi?

Lo tengo claro todo por separado, ahora ya solo me falta el empujoncito final, asi ke Navegante un esfuerzo mas ke ya casi me lo has metido jejejeje.

Salu2 y gracias!
Vamos a ver, los flashes tienen sensor incorporado, por lo que tienes tres opciones:

Opción A: Te fabricas o compras un cable sicro bien largo, lo conectas a la cámara y disparas con él uno de los flashes. Los demás dispararán por simpatía gracias al sensor de cada uno.

Opción B: Puedes usar un flash pequeño en la cámara para disparar los de estudio. La diferencia de potencia hará que la iluminación aportada por la cámara sea insignificante. OJO!!! No utilices el flash incorporado porque emite un predestello de medición que hará que no logres sincronizar el disparo.

Opción C (La más recomendable) Compras un disparador remoto (68€) con lo que podrás disparar todas las unidades mediante un destello de infrarrojos, sin necesidad de cables y sin peligro para la cámara.... evitando los destellos de la opción B


Saludos
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  #15 (permalink)  
Antiguo 13-nov-2004, 09:19
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Perdón.... ¿qué es un disparador remoto? ¿puedes poner algún enlace para verlo?

gracias
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Canon 300D. Ya veremos hasta cuándo.
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  #16 (permalink)  
Antiguo 13-nov-2004, 11:17
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Wink

Cita:
Iniciado por Afoto
Perdón.... ¿qué es un disparador remoto? ¿puedes poner algún enlace para verlo?

gracias
Afoto... sale uno en la misma web (el de los 68€ jejeje) disparador

Navegante... un millon de gracias!
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  #17 (permalink)  
Antiguo 13-nov-2004, 12:36
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Gracias a los dos (navegante y Kong). Yo me voy a lanzar. Ya mandaré fotos.
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  #18 (permalink)  
Antiguo 13-nov-2004, 14:17
Avatar de Navegante
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A mandar..... Por cierto, recuerden que sin un exposímetro para flash (mejor que permita luz incidente) lo llevan crudo para medir la exposición, así que añadan unos 130€ mínimo al presupuesto para hacerse con uno decente. Yo uso un Sekonic Flashmate, que va de perlas.

Saludos
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  #19 (permalink)  
Antiguo 13-nov-2004, 14:34
Avatar de Kong
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Ahora me has partido jajajaja, yo ke pensaba calcular la exposicion a ojo! jajajaja (bueno es ke para eso ya tengo practica, o eso creo, siempre disparo en manual).

Entonces ya puestos, y completando el hilo, nos llega el material de photoimp, lo montamos todo, y nos disponemos a realizar nuestra primera sesion. Exposimetro en mano y todo preparado, como hay ke usar el exposimetro?

Al final nos vas a mandar al carajo! Bueno supongo ke hay ke disparar una primera foto, y medir la luz en el modelo, luego otro disparo para el fondo y hacer una media o algo asi no?

Y luego esta lo de la carta gris, como hay ke usarla? Con el balance de blancos?

De aki a fotografos profesionales, titulados en la academia ojo digital por el profesor Nevagante jajajaja

Salu2!
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  #20 (permalink)  
Antiguo 13-nov-2004, 15:00
Avatar de Navegante
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Casi que escribimos un libro si seguimos así.....

Los exposímtros de luz incidente tienen una capucha sobre el sensor que integra la luz recibida.... Sólo tienes que conectar el cable sincro de uno de los flashes al exposímetro, colocas el exposímetro orientado a la cámara en el lugar donde vayas a colocar el sujeto que vayas a fotografiar, y pulsas el botón de medición, evitando sombras sobre la caperuza blanca.... Esa medida te dará un diafragma para que, con la potencia ajustada, los blancos salgan blancos, los grises grises y los negros negros. La velocidad la pones a tu criterio, eso sí, menor o igual a la de sincronización que te permita la cámara.

Hasta ahí tienes para la exposición. Para medir el contraste, colocas la caperuza plana del exposímetro sobre el sensor, enciendes uno de los flashes y lo conectas al exposímetro. Lo colocas en el lugar del sujeto a fotografiar y lo orientas AL FLASH. La medida te dará un diafragme. Repites la operación con el resto de los flashes uno por uno. La diferencia de diafragmas te dará el contraste entre cada una de las fuentes. Recuerda.... para condiciones normales y como directrices generales, no como una regla, toma en cuenta lo siguiente:

- Película B&N 7 diafragmas máximo
- Película en color 5
- Diapositivas: 3-4
- Digital: 3-4

Estas directrices son para escenas digamos estándar, pero evidentemente, la gama tonal que un sensor o una película es capaz de reproducur depende del tipo, marca, etc etc etc. Solución: haz unas cuantas pruebas. También dependerá si quieras hacer cosas el "clave alta", es decir sobreexponiendo, o en "clave baja" subexponiendo...

Cuando tengas ajustado el contraste, enciendes entonces todos los flashes y tomas una medidión con la caperuza esférica, desde el lugar del sujeto y orientado hacia la cámara, tal y como te mostré arriba. El diafragma obtenido será el de trabajo, y no tendrás que variarlo a no ser que modifiques la potencia, distancia de las fuentes de luz o coloques accesorios delante como difusores, pantallas etc. En ese caso tendrías que volver a realizar todo el proceso


Espero haber sido de ayuda....


Saludos...

Por cierto, el examen es mañana a las 10:00 jejejej
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