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Tema: duda diametro de lente


  1. #1
    celespeed no ha iniciado sesión Lleva poco por aquí
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    duda diametro de lente

    Hola a todos,

    hace tiempo abri un post con este tema, pero no me quedo muy claro. No he logrado encontrar el hilo asi que vuelvo a plantear la pregunta de otra manera, ¿es igual de luminoso un objetivo 28 f2.8 (ej. Nikon 52 mm de diametro de lente) que un 28 f1.8 en abertura 2.8 (ej. Sigma 77 mm de diametro)? ¿Tiene algo que ver el diametro de la lente con la luminosidad?

    Gracias

    PD: No se si es una pregunta muy chorra, si es asi no me echeis a los perros

    Un saludo
    Última edición por celespeed; 06/02/2009 a las 14:16
    Si es natural es bueno
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  2. #2
    davizin no ha iniciado sesión Enganchad@ a los foros
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    Hola.

    Efectivamente el número f mide la cantidad de luz, a mismo número, misma luminosidad.
    Peeeero, el número f no mide el diametro del diafragma. Me explico (o al menos lo intento): el diafragma del objetivo se abre y se cierra para dejar pasar más o menos luz, pero nosotros estamos hablando de la luminosidad, es decir, la cantidad de luz que llega al sensor. Hay por ahí una formula que te dice exactamente cómo la cantidad de luz es proporcional al cuadrado de la distancia recorrida, lo cual quiere decir para el tema que nos ocupa, que si tengo una longuitud focal de 52mm para que llegue la misma cantidad de luz al sensor (i.e. mismo número f), tengo que dejar pasar más luz (i.e. abrir más el diafragma) que si la longuitud focal fuese de 28mm. Es decir, a más longuitud focal, más distancia recorre la luz, más se atenúa y, por tanto, tiene que pasar más luz para que llegue la misma cantidad. Es decir, cuanto mayor sea la longuitud focal, mayor tiene que ser el diametro del diafragma para que llegue la misma cantidad de luz al sensor.

    En resumen, el número f depende tanto del diametro del diafragma como de la longuitud focal de la lente. Por eso, un 200mm f2.8 es mucho más gordo que un 28mm f2.8: necesitas un diafragma con un diametro mucho mayor para conseguir el mismo número f.

    Espero que la explicación te aclare algo tus dudas, y que los físicos no me apedreen mucho por una exposición tan poco rigurosa

    -- David

  3. #3
    celespeed no ha iniciado sesión Lleva poco por aquí
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    Cita Iniciado por davizin Ver mensaje
    Hola.

    Efectivamente el número f mide la cantidad de luz, a mismo número, misma luminosidad.
    Peeeero, el número f no mide el diametro del diafragma. Me explico (o al menos lo intento): el diafragma del objetivo se abre y se cierra para dejar pasar más o menos luz, pero nosotros estamos hablando de la luminosidad, es decir, la cantidad de luz que llega al sensor. Hay por ahí una formula que te dice exactamente cómo la cantidad de luz es proporcional al cuadrado de la distancia recorrida, lo cual quiere decir para el tema que nos ocupa, que si tengo una longuitud focal de 52mm para que llegue la misma cantidad de luz al sensor (i.e. mismo número f), tengo que dejar pasar más luz (i.e. abrir más el diafragma) que si la longuitud focal fuese de 28mm. Es decir, a más longuitud focal, más distancia recorre la luz, más se atenúa y, por tanto, tiene que pasar más luz para que llegue la misma cantidad. Es decir, cuanto mayor sea la longuitud focal, mayor tiene que ser el diametro del diafragma para que llegue la misma cantidad de luz al sensor.

    En resumen, el número f depende tanto del diametro del diafragma como de la longuitud focal de la lente. Por eso, un 200mm f2.8 es mucho más gordo que un 28mm f2.8: necesitas un diafragma con un diametro mucho mayor para conseguir el mismo número f.

    Espero que la explicación te aclare algo tus dudas, y que los físicos no me apedreen mucho por una exposición tan poco rigurosa

    -- David
    Ok, pero yo hablo de objetivos con la misma distancia focal pero con distinto diametro de lente.
    gracias.
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  4. #4
    Hawk55 no ha iniciado sesión Muchos Megachinflins
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    Huum, a ver, no es exactamente como dice el compañero aunque tampoco está demasiado equivocado.

    El número f: es una relación entre la distancia focal y el diámetro aparente de la pulila de entrada medida mirando desde la la parte delantera del objetivo (la que no se monta en la cámara).

    El numero f: no indica ni intesidades, ni cantidades de luz, ni nada por el estilo. Es una medida adimensional (no tiene unidades porque sale de dividir dos medidas en la misma unidad) que nos dice cómo de grande es la apertura de un objetivo respecto a su focal.

    En un sistema ideal, con un 100% de transimisión de luz hasta el plano de enfoque, dos objetivos cualesquiera ajustados al mismo f: dejan pasar la misma cantidad de luz con independencia del resto de factores (incluso la focal, que ya está tenida en cuenta en el cálculo del f. De ahí la enorme utilidad de este número y el porqué de su uso. Durante algún tiempo -aún lo hace en el cine, por ejemplo.- convivía con el número T: que se usaba para corregir al f: según la pérdida de transmisión que tuviera el objetivo; lo que ocurre es que gracias a las mejoras en el diseño óptico y a cosas como los multirrevestimientos, cualquier objetivo actual tiene una capacidad de transmisión tan cercana al 100% que se cumple lo anterior con un grado de precisión máximo.

    El diámetro del objetivo es irrelevante, porque el número f: ya te está indicando el tamaño relativo de la entrada respecto de la focal, que es lo que importa; es decir, si está a f:2.8, lo mismo da que el diámetro sea 20 o 200... está a f:2.8 y deja pasar la luz que deja pasar cualquier otro objetivo a f:2.8.

    Otra cosa es que quieras construir un objetivo de una apertura relativa concreta para esa focal, entonces es posible que tengas que usar un diámetro concreto, es decir, puede que si quieres tener un objetivo de 28mm a f:1.4 tengas que usar un diámetro de 200 y no te valga con uno de 20... pero eso sería para tener f:1.4. Una vez que eso lo cierres a f:2.8, pasa lo mismo que otro que esté a f:2.8 No sé si me estoy explicando bien...

    El diámetro de la lente frontal también influye en otras cuestiones, como el tamaño del círculo de imágen y demás... pero eso ya no tiene que ver con lo que se pregunta.

    Saludos.
    Fujifilm Finepix X100 y otras cosas que son para trabajar y molan muuuucho menos.
    Nikon D800 y otro material diverso para trabajar y... eso, que mola mucho menos.

  5. #5
    celespeed no ha iniciado sesión Lleva poco por aquí
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    Cita Iniciado por Hawk55 Ver mensaje
    Huum, a ver, no es exactamente como dice el compañero aunque tampoco está demasiado equivocado.

    El número f: es una relación entre la distancia focal y el diámetro aparente de la pulila de entrada medida mirando desde la la parte delantera del objetivo (la que no se monta en la cámara).

    El numero f: no indica ni intesidades, ni cantidades de luz, ni nada por el estilo. Es una medida adimensional (no tiene unidades porque sale de dividir dos medidas en la misma unidad) que nos dice cómo de grande es la apertura de un objetivo respecto a su focal.

    En un sistema ideal, con un 100% de transimisión de luz hasta el plano de enfoque, dos objetivos cualesquiera ajustados al mismo f: dejan pasar la misma cantidad de luz con independencia del resto de factores (incluso la focal, que ya está tenida en cuenta en el cálculo del f. De ahí la enorme utilidad de este número y el porqué de su uso. Durante algún tiempo -aún lo hace en el cine, por ejemplo.- convivía con el número T: que se usaba para corregir al f: según la pérdida de transmisión que tuviera el objetivo; lo que ocurre es que gracias a las mejoras en el diseño óptico y a cosas como los multirrevestimientos, cualquier objetivo actual tiene una capacidad de transmisión tan cercana al 100% que se cumple lo anterior con un grado de precisión máximo.

    El diámetro del objetivo es irrelevante, porque el número f: ya te está indicando el tamaño relativo de la entrada respecto de la focal, que es lo que importa; es decir, si está a f:2.8, lo mismo da que el diámetro sea 20 o 200... está a f:2.8 y deja pasar la luz que deja pasar cualquier otro objetivo a f:2.8.

    Otra cosa es que quieras construir un objetivo de una apertura relativa concreta para esa focal, entonces es posible que tengas que usar un diámetro concreto, es decir, puede que si quieres tener un objetivo de 28mm a f:1.4 tengas que usar un diámetro de 200 y no te valga con uno de 20... pero eso sería para tener f:1.4. Una vez que eso lo cierres a f:2.8, pasa lo mismo que otro que esté a f:2.8 No sé si me estoy explicando bien...

    El diámetro de la lente frontal también influye en otras cuestiones, como el tamaño del círculo de imágen y demás... pero eso ya no tiene que ver con lo que se pregunta.

    Saludos.
    Gracias, algo mas clara voy viendo la cosa.
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