Tema: Tutorial: Como gestiono el color de principio a fin???

El caso es que muchas veces se repiten una serie de dudas sobre el tema de la gestión de color en fotografía digital.
Es cíclica la aparición de dudas sobre un tema que resulta de vital importancia si queremos tener el control sobre el color en todo el proceso que hay desde que se toma la fotografía hasta que obtenemos nuestra copia impresa.
Claro está que no sólo cuando queremos una copia impresa debemos tener en cuenta este tema, incluso en un proceso tan sencillo como obtener una fotografía y colgarla en la red, no podemos obviar este asunto a riesgo de encontrarnos con sorpresas desagradables.

Dicho esto, vamos a seguir paso a paso todo el proceso empezando con nuestra cámara digital y acabando con nuestro laboratorio habitual.

Ya de entrada, la primera duda que se nos plantea, es cuando accedemos al menú de nuestra cámara digital y nos encontramos con la opción de elegir entre diversos perfiles de color.

Y qué es un perfil de color??? Je je je
Pues un perfil de color no es nada más que un fichero; un archivo con extensión “icc” o “icm” que contiene una descripción numérica de la respuesta de color del dispositivo que estamos usando, basada en un mapa estándar que describe con exactitud los colores. Dicho esto, es evidente que cada dispositivo tiene un perfil de color propio que solamente sirve para ese dispositivo.

Cuando configuramos nuestra cámara nos encontramos con la opción de elegir entre varios perfiles de color.
Entre ellos veremos dos; AdobeRGB y sRGB, que son espacios de color “de trabajo” y que son en los que nos vamos a centrar.

Y qué perfil elijo????
En primer lugar hay que tener claro (o por lo menos intentarlo), el destino que le vamos a dar a esas fotos. No es lo mismo hacer unas fotos para subir a la WEB que hacer unas fotos para llevar a positivar a un laboratorio.
Si nuestro caso es el primero y vamos a disparar en JPG, pues la elección es sRGB; un espacio de color que va a ser el que la mayoría de los dispositivos que manejan fotografías van a adoptar por defecto, y con el que vamos a ver nuestras imágenes en la red de la misma forma en todos los sitios.

Si nuestro objetivo es llevar a imprimir las copias al laboratorio y disparamos en JPG pues es aconsejable usar el espacio de color AdobeRGB; un espacio de color más amplio y que describe una mayor gama de colores.

Pero…. si no disparamos en JPG, sino que lo hacemos en RAW (lo más aconsejable a no ser que la necesidad pura, exija JPG), pues entonces nos olvidaremos de elegir un perfil en la cámara. El formato RAW, es un formato de negativo digital que todavía no se ha convertido en un fichero gráfico y por lo tanto, no hay que emplazarlo (todavía) en un espacio de color determinado.
Dicho esto, vamos a asumir que somos muy exigentes con la calidad y, por supuesto, trabajamos en RAW.

Ya tenemos nuestra copia en RAW, y ahora tenemos que obtener nuestro fichero gráfico, que puede ser JPG o TIFF; dependiendo también del uso que le queramos dar.
Como el proceso es igual en ambos casos, voy a asumir que usamos TIFF .
Aquí empiezan un poco las complicaciones, puesto que tenemos que usar un programa de revelado de RAW, y no todos hacen las cosas como deberían, aunque no pasa nada….

Leer más...

¡Gracias, Josu, es muy bueno!

He añadido un mensaje con un vínculo a este tutorial al hilo de recopilación de tutoriales:

TUTORIALES PASO A PASO ( Recopilación)

Daniel

Gracias Daniel

Gracias Josu, fabuloso aporte

Es un orgullo entregar lo que uno sabe, por que seguro que a alguien le servirá

Magnífico Josu...es admirable un hilo muy currado...En el próximo capítulo amplíanos un poco a los que nos gustaría hacer alguna que otra impresión en casa, aunque ya tengo algo buceado por ahí.

saludos sureños...y gracias.

PD: Foreros como tú hacen a OD grande...muy grande.

Hola Josu.
Precisamente este fin de semana estoy instalándome una impresora nueva y este tutorial me ha venido que ni al pelo para enterarme de unas cuantas cosillas que no conocía. Ahora solo me queda calibrarme bien el monitor, aunque de momento las copias que estoy consiguiendo son practicamente idénticas a los colores de pantalla.

Un saludo y muchas gracias.

Muy bien, Josu. Un tema que siempre esta en el candelero. Fijado queda
Un abrazo

Gracias Joseba y compañia

La verdad es que hacia falta un tutorial de este tipo ya... hay que ver la importancia que ha tomado en este año la gestion de color, antes pasabamos de ella y ahora lo considero esencial, muy claro todo Josu! Hace unos meses cuando conoci esto... tuve que leer y leer hasta que enlace toda la gestión, creo que has hecho algo muy util. un saludo

De lujo, esta semana me llega el monitor, la que viene espero que el PC nuevo y me va a tocar pegarme con todas estas historias...

Pregunta de alguien que no tiene muy claro si podrá pasar sin lightroom: Si uso el apartado de calibración de cámara, haciendo una foto a una carta de color, usando un plugin de por ahi perdido que se supone que te da una calibración exacta... ¿los colores que vería en LR serían los mismos que en el capture one asignando su perfil correspondiente? (ahora es cuando me dices que si, yo me pongo a hacer la croqueta y tal... )

Edito: Esta es la historia que te comentaba http://www.copiasxl.com/calacr.html

Pues Jorgito, yo creo que si eres capaz de dejar todos los colores de la carta lo mas parecidos a la realidad, no deberia haber mayor problema.

De todas formas, yo te recomiendo la Carta IT8 para Opacos de EGM (Mi amigo Hugo )

No solo es mas grande, sino que incluye mas parches de color que las tradicionales en papel fotografico (esta es en papel para chorro de tinta), el grado de saturacion de los colores es aun mayor (nos acercamos mas al color puro), y ademas, incluye varios parches de color con imitacion de los distintos tonos de piel que encontramos on the world (en vez de enseñar la fotito).

Ese enlace es de Angel (Fotopopular), que sabe un rato de estas cosas.

Por si te sirve de algo Yo me he creado un perfil especifico de mi Eos 1Ds MkII, y digo un perfil personalizado de MI CAMARA.
Si te digo la verdad las diferencias con el perfil que incluye Capture One son de matiz. Aunque tambien es cierto que las condiciones de trabajo no fueron las optimas.
Ahora que me han cambiado el sensor, pues hay que hacer otro perfil.

Si quieres, cuando lo haga, te fotografio en condiciones la carta IT8 de EGM y te la paso junto con el fichero de control

Justo lo que estaba buscando!
Muchisimas gracias por compartirlo!!!

Saludos

Buen curro Josu, gracias por compartirlo.

UN SALUDO

Iniciado por Josu

Si quieres, cuando lo haga, te fotografio en condiciones la carta IT8 de EGM y te la paso junto con el fichero de control

Eso debería hacerlo yo con mi cámara no?

Pero tú ya tienes la IT8?
Cuando prepares todo para fotografiarla avísame que me paso por Gasteiz y le echo una yo también.

Ya hablaremos.

Un abrazo,

iker

p.d: por qué no cogeríamos la jodida pastilla azul...

Si es cierto Jorgito... estaba pensando en otra historia cuando te he respondido. Aun asi, comentarte que si fotografias la Carta IT8 o cualquier otra, no podras conseguir un perfil si procesas el RAW con ACR o Ligtroom.
La unica forma, de momento es Capture One.

Iker, cuando tenga el invento montado te pego un toque

Estupendo y esclarecedor trabajo

Magnifico trabajo Josu.....gracias

Iniciado por Josu

Si es cierto Jorgito... estaba pensando en otra historia cuando te he respondido. Aun asi, comentarte que si fotografias la Carta IT8 o cualquier otra, no podras conseguir un perfil si procesas el RAW con ACR o Ligtroom.
La unica forma, de momento es Capture One.

Iker, cuando tenga el invento montado te pego un toque

Cierto, no puedo conseguir un perfil, pero... ¿con la historia del link que te ponía antes no sería equivalente?

Gracias...me ha aclarado algunas dudas....tenia calibrado mi monitor, (spider) y tengo varios perfiles segun el papel que utilizo, e imprimo en una canon i9900, lo que me faltaba era incluir el perfir del papel que utilizaria en la casilla de "vista..personalizar...y selecciono el perfil del papel a usar", ahora solo me falta encontrar donde activar la opcion de "sobreexposicion gamma", - tengo photoshop CS3-....gracias, en dias siguientes hare varias pruebas de impresion y os contare los resultados...saludos...

Soberbio, excelente curro, solo añadir algo que he comprobado:
actualmente estoy procesando con ACR (que remedio), lento que no veas con el Bridge, prefería LIGHTROOM, mas versátil, pero peor gestión de color, el motor de los 2 es el mismo, peeeeero se podría pensar que lo que muestra LR en pantalla iría con el perfil srgb (por aquello del monitor y tal), cuando exportas una foto con perfil SRGB y la comparas con la pantalla cambia bastante....

Por si a alguien se le había ocurrido...

P.D. A ver si de una vez hacen LR en condiciones...

Josu

Me da la sensación que en el tema del sRGB y el Adobe RGB, dices cosas distintas a las que dice GUI en otro post. Puedo estar equivocado y pido las disculpas anticipadas si así es.
Duda sobre perfiles de color
Saludos

Victor

Excelente Tutorial Josu ¡

Después de leerlo me asaltan unas dudillas , tengo un calibrador Xspeeder 2, he calibrado el monitor con un perfil "x.icm", mi pregunta es si dicho perfil "solo" me sirve para visualizar las fotos correctamente en el monitor, es decir si quiero llevar las fotos a un laboratorio ese perfil no les valdría (no puedo compartir dicho perfil) según entiendo , tendría que pasarlas por ejemplo a Adobe RGB , Prophoto o un perfil del Laboratorio.

Me da la sensacion de que los laboratorios son reticentes a aplicar perfiles, el mas usado sería el Adobe RGB ? , todos los perfiles Adobe RGB son iguales ? ¿ podría yo crear un perfil personal y entregarselo , en caso afirmativo como se haría ?

Muchas Gracias
Un Saludo

Este hilo me interesa bastante..., yo suelo utilizar el camera raw para abrir los archivos de mi 5D pero tal y como comentais los colores no se corresponderán con la realidad puesto que el programa Camera raw no está entendiento que lo que tiene que interpretar son las imágenes y colores de mi 5D.

Entiendo entonces que si abro el mismo raw con Capture One, si que puedo decirle al programa que la imagen viene de una 5D y se supone que interpretará los colores que había en el momento de la fotografía con mas precisión...¿no?... Tengo varias dudas....

1- ¿como sabe Capture One los tonos de la 5D?

2- A parte se podría personalizar diciendole exactamente al programa que trate los tonos como le indicamos nosotros tras hacer fotos a una carta de color ¿sería muy grande la diferencia de tonalidad entre esta opción y la que hay por defecto poniendo los parametros de la cámara?

3- ¿Existe tanta diferencia entre abrir el Raw con camera raw y abrirlo con el Capture One?

Menudo lío...

Muchas gracias de antemano,

los colores no se corresponderán con la realidad puesto que el programa Camera raw no está entendiento que lo que tiene que interpretar son las imágenes y colores de mi 5D.

No, hombre, no... Se refiere a perfiles de color personalizados para nuestra cámara, es decir, nuestra misma unidad. ACR sabe y entiende que es una cámara determinada, y le asigna el perfil, pero el que le ha proporcionado el fabricante.

Es decir, ACR asigna a todas las cámaras 5D del mundo el mismo perfil, aunque se supone que habrá pequeñas variaciones entre una unidad y otra. Pero lo más importante es que la calibración variará dependiendo de la luz y de los tonos de la imagen, por lo que construir un perfil para nuestra cámara es inútil si no lo hacemos continuamente. Y por eso no se hace...
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Iniciado por molan70

he calibrado el monitor con un perfil "x.icm", mi pregunta es si dicho perfil "solo" me sirve para visualizar las fotos correctamente en el monitor

Efectivamente. No nos confundamos: una cosa son los perfiles de color, que son los que tienen los dispositivos, ya sean "los de fábrica" o el producto de nuestras calibraciones: impresoras, monitores, escáneres... e incluso cámaras se pueden calibrar (profilear, si me permitís...)

Las fotos lo que tienen asignado es un espacio de color. Los laboratorios serios ponen a tu disposición los perfiles de sus impresoras para que hagas la prueba en tu ordenador, y suelen decirte el espacio que deben de tener tus fotos. Si ponen cara de tontos cuando le hablas de esto, es que no son buenos profesionales y te arriesgas a que salgan los colores como a ellos les de la gana. En ese caso, envía las fotos con el espacio sRGB que es el más utlizado y el que menos problemas puede dar cuando lo encuentren en tus fotos.

Excelente. Gracias por las molestias y sobre todo por compartirlo.
Saludos

Muchas gracias Jusu, Muy clarificador, si lo hubiera encontrado hace tiempo.

Saludos.

Iniciado por Josu

...

De todas formas, yo te recomiendo la Carta IT8 para Opacos de EGM (Mi amigo Hugo )

No solo es mas grande, sino que incluye mas parches de color que las tradicionales en papel fotografico (esta es en papel para chorro de tinta), el grado de saturacion de los colores es aun mayor (nos acercamos mas al color puro), y ademas, incluye varios parches de color con imitacion de los distintos tonos de piel que encontramos on the world (en vez de enseñar la fotito).

Josu, me ha ayudado mucho tu tutorial, te agradezco el tiempo que le has dedicado.

La carta IT8 de EGM sería equivalente a esta? http://cgi.ebay.com/Kodak-IT8-Target...QQcmdZViewItem

Si no lo es, podrías decirnos donde la has conseguido y si trae algún software para crear los perfiles de la cámara?

Saludos

Pues si. La carta que indicas en el enlace es una IT8 de Kodak.

Las diferencias que hay entre la de Kodak y la de EGM son las siguientes:

La principal es el tipo de papel. Mientras la Kodak utiliza papel fotografico (fotosensible), marca Kodak .... la carta de EGM utiliza papel especial para inyeccion de tinta. Concretamente el mejor papel de la marca EPSON. El Epson Premium Glossy Photo Paper.
Por otro lado, el sistema de impresion es por chorro de tinta.
El resultado es una mayor gama cromatica, lo que redunda en este caso en la obtencion de unos colores mas saturados; o lo que es lo mismo, mas cercanos al color puro.

Por otro lado, es mas grande , lo cual es una ventaja a la hora de crear perfiles personalizados.

Y luego, lleva mas parches de color, incluyendo los correspondientes a los distintos tonos de piel en sus distintas variedades; negra, caucasica, etc.


Y como detalle... la carta de EGM incorpora una mini carta para la calibracion especifica de equipos para macro , lo cual es muy comodo ya que, entre otras cosas, nos evitamos la correccion de la deformacion geometrica de cara a la confeccion de un perfil personalizado

Pero vamos... que con cualquiera de las dos te puedes arreglar a la perfeccion.

Y la carta de EGM, yo se la compré a Hugo Rodriguez directamente en el seminario que organizamos mi compañero y yo en Vitoria.... pero me imagino que en la web de EGM indicara como conseguirla

Bueno... buscado; esta unpoco escondido

Los enlaces al PDF son:
http://www.egm.es/v2/tarifas/44_it_es.pdf
Las tarifas:
http://www.egm.es/v2/tarifas/44.pdf


Y la web completa... pues www.egm.es

Un saludo

Iniciado por Josu

Los enlaces al PDF son:
http://www.egm.es/v2/tarifas/44_it_es.pdf
Las tarifas:
http://www.egm.es/v2/tarifas/44.pdf


Y la web completa... pues www.egm.es

Un saludo

Gracias Josu, he mirado la tarifa y tienen dos tamaños, la de 15x20 y la de 20x27, pero esta última ya es carilla.

Cuando dices que la de EMG es más grande a qué te refieres, porque el link que te puse es de una carta tamaño din A4, o te refieres al tamaño de lo que hay impreso?

¿Se podría llegar a generar un perfil de la impresora con la ayuda de una de estas cartas?
Me explico, si se puede calibrar el scanner y la cámara, una vez calibrados se podría imprimir con la impresora la misma carta y luego volver a escanearla o sacarle una foto y la diferencia entre los valores leidos con esa carta y los valores leidos con la IT8 original nos daría el perfil de la impresora, ¿no?

Saludos

Pues mas bien no

Haciendo eso introducimos una serie tal de variables, e inducimos una serie de errores que hacenq ue el resultado sea catastrofico.

Para una calibracion de un dispositivo de salida como la impresora, o bien imprimimos el fichero con la carta IT8 y luego con un espectrocolorimetro la leemos para poder crear el perfil.
O bien imprimimos el fichero con la carta (todo con una serie de puntos a tener en cuenta) y la enviamos por correo al laboratorio donde nos crean un perfil a medida.

Sale mas barato que invertir en un espectrocolorimetro que no encuentras por menos de unos 1400€

Claro esta, a no ser que necesites calibrar tu impresora cada mes....

Un saludo

Muchas gracias por el tutorial, he leido sobre este tema y la verdad es que es obligatorio tener al algún conocimiento sobre la gestion de color antes de empezar el tratamiento en PS, más que nada para no perder el tiempo, dinero y nervios.

Todavía no he encontrado un laboratorio que dé los perfiles de color (debe ser porque no vivo en ciudad), y mi solución es sacar una copia en papel de prueba y como tu dices, saturar si es necesario para que no se apaguen los colores sobre el papel.

Saludos

Gracias Josu Por el Tutorial. Muy clarificador y muy bien explicado!! Gracias!!!

"(...) El motor de conversión lo dejamos en perceptual. Siendo sincero, no tengo el conocimiento del motivo, pero el que fue mi profesor creo que tiene conocimiento. Si esto no funciona bien, le echáis la culpa a Hugo Rodriguez "

Bueno, el profesor y amigo de ambos Hugo (este finde si todo va bien recogeré su carta IT8), me dio la razón cuando le comenté que los métodos de conversión de Photoshop (Perceptual, Relativo colorimétrico,...) son todos iguales y funcionan en modo Relativo colorimétrico, por lo tanto lo mismo da poner uno que otro porque a día de hoy, al menos con un perfil destino matricial (como son sRGB, Adobe RGB,...), el motor de PS no realiza nunca una verdadera conversión Perceptual en ningún caso.

Conversiones en PS entre perfiles de color: un poco timo.

Salu2

Leyendo este interesantisimo manual tengo una duda cuando dice:

"Bueno, ahora ya tenemos el perfil de nuestro laboratorio. Qué hacemos con él??? Muy fácil
Lo primero es instalarlo; o lo que es lo mismo. Copiarlo en la carpeta correspondiente.
Los usuarios Windws lo tenemos fácil. Basta con pinchar con el botón derecho del ratón sobre el perfil y en el menú contextual que aparece, la primera opción es “instalar perfil”. Pinchamos sobre ella y punto."

Cuando dice ya tenemos el perdil de nuestro laboratorio quiere decir que ya lo sabemos no??
Instalarlo?? Dónde???

Alguien que me de ayuda, muchas gracias.

Iniciado por T_Soprano

Cuando dice ya tenemos el perdil de nuestro laboratorio quiere decir que ya lo sabemos no??

El perfil del laboratorio es un archivo informático, que nos debe proporcionar el laboratorio, o al menos indicarnos donde conseguirlo.

Hay que instalarlo en nuestro ordenador.

muy interesante el hilo, ahora que ando hechoun lío con mi iMAC 24" nuevo y todo lo relacionado con el color...

Gracias por el esfuerzo.

Ups!! el link no funciona.. mecaaachiiiiiiiiis

El enlace al artículo ha cambiado, si alguien puede modificarlo es el siguiente
Cómo gestiono el color de principio a fin???

Estupendo, GRACIAS!!

Gracias Chete... ya esta corregido

gracias por tu aporte a los que estamos empezando no es de mucha ayuda.