Registrarse
Resultados 1 al 12 de 12
  1. #1
    Ingreso
    07 Mar, 06
    Ubicación
    Madrid (a ratos Alicante)
    Mensajes
    9,458
    Post Thanks / Like

    Distorsión al remuestrear líneas rectas en PS

    A raíz de lo que he observado en dos fotos que he puesto en otro foro (http://www.ojodigital.com/foro/showthread.php?t=106658), me ha parecido interesante comentarlo aquí. Me he dado cuenta de que cuando aparecen en una imagen líneas rectas, PS sufre mucho más a la hora de remuestrear para cambiar el tamaño si los ángulos bajo los cuales aparecen dichas rectas son pequeños (10-15º) respecto a la horizontal y la vertical, que si por el contrario son cercanos a la diagonal (45º).

    Estas dos fotos están tomadas en las mismas condiciones, sus RAW tiene la misma nitidez e histograma, y se han tratado de un modo igual. En cambio comparad la definición de las rectas en una y otra.

    Caprichos de la geometría, todas las rectas de la primera foto son bastante próximas a los 45º, mientras en la segunda al estar rotada 45º respecto a la primera, esas mismas rectas aparecen cercanas a los 10-15º, lo que las hace sufrir mucho el aliasing. Se nota sobre todo en los cables finos, pero también en las estructuras metálicas más cercanas a la vertical/horizontal de la segunda foto.

    Por supuesto las verticales, horizontales y diagonales perfectas nunca van a dar guerra.







    "En ocasiones veo halos."

    http://www.guillermoluijk.com para suscribirte haz clic aquí
    Último contenido: EL MITO DEL TRÍPODE QUE ASESINÓ A UN ESTABILIZADOR

  2. #2
    Ingreso
    09 May, 06
    Ubicación
    Mi casa, MONTEVIDEO
    Mensajes
    1,494
    Post Thanks / Like
    Pues es cierto, esos cables se notan como torneados, y las Xs de los laterales parecen dentadas.

    Debería haber una explicación en materia de númeritos verdad?
    ...y cayó de tan alto que no sintió sus vísceras deshaciéndose por el impacto contra el suelo...



    avatar by Arivoney (el brazuka)

  3. #3
    Ingreso
    07 Mar, 06
    Ubicación
    Madrid (a ratos Alicante)
    Mensajes
    9,458
    Post Thanks / Like
    las rectas más cercanas a la diagonal presentan menos diente de sierra que las quasi horizontales/verticales porque presentan menos saltos bruscos. es un efecto óptico propiciado por el hecho de que se dan más pixels en los que ha habido un salto simultáneo de posición en el eje X y en el eje Y.
    en cambio si la recta es casi horizontal, se dan claramente más saltos en el eje vertical que en el horizontal, lo que propicia que visualmente sea más aparente el diente de sierra.

    el antialiasing aplicado en el remuestreo mitiga esto, pero si de partida tienes algo que "parece más una recta", pues lo tienes más fácil.

    técnicamente son imágenes iguales, muestreadas con la misma frecuencia espacial. yo casi diría que se trata de un efecto óptico o coincidencia geométrica más que de algo medible.

    lo que no esperaba es que pudiera afectar tanto a la percepción de nitidez que se tenga de la foto. también es cierto que los dos ejemplos de arriba parecen puestos a mala leche para enfatizar virtudes y carencias.


    Última edición por Guillermo Luijk; 18/10/2006 a las 12:13
    "En ocasiones veo halos."

    http://www.guillermoluijk.com para suscribirte haz clic aquí
    Último contenido: EL MITO DEL TRÍPODE QUE ASESINÓ A UN ESTABILIZADOR

  4. #4
    Ingreso
    27 May, 05
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    2,896
    Post Thanks / Like
    Algún día te va a dar un calambrazo por meterte en sitios que no debes

  5. #5
    Ingreso
    07 Mar, 06
    Ubicación
    Madrid (a ratos Alicante)
    Mensajes
    9,458
    Post Thanks / Like
    Cita Iniciado por fantasmilla
    Algún día te va a dar un calambrazo por meterte en sitios que no debes
    ese día seré Foto de la Semana con mi autorretrato
    "En ocasiones veo halos."

    http://www.guillermoluijk.com para suscribirte haz clic aquí
    Último contenido: EL MITO DEL TRÍPODE QUE ASESINÓ A UN ESTABILIZADOR

  6. #6
    Ingreso
    10 Oct, 06
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    45
    Post Thanks / Like
    Curioso. Este problema solo se da al verlo por los pixeles de un monitor, o si imprimes sale la recta dentada?

    Al imprimir, por lo que explicas de los saltos, debería desaparecer este efecto no? Y que pasa si lo has corregido con antialiasing... al imprimir se verá mal?

    Saludos

  7. #7
    donrojas76 Guest
    Creo que es un problemas de monitores. Saldria en un monitor con una resolución realmente alta?
    Un saludo.

  8. #8
    Ingreso
    21 Jul, 03
    Ubicación
    Vitoria Gasteiz
    Mensajes
    7,452
    Post Thanks / Like
    La forma de los pixels tendra algo que ver.

    Asi como el nivel de zoom con el que visualizemos la foto

  9. #9
    Ingreso
    25 Feb, 04
    Ubicación
    el Cielo
    Mensajes
    1,625
    Post Thanks / Like
    El efecto de dentado se debe claramente a la estructura cuadrada de los píxeles. Lo que molesta con los ángulos próximos a la dirección horizontal, vertical e inclinación de 45º es precisamente que si la resolución es baja -y en los monitores siempre lo es- la línea que ves realmente no puede adoptar ese ángulo.

    Fíjate en la recta que pones a casi 45º. Realmente la resolución del monitor la fuerza a que esté formada por segmentos que sí están a 45º, con saltos periódicos. Estos saltos, según se acerque la dirección pretendida a 45º, serán más espaciados pero destacarán más.

    Lo mismo pasa con la horizontal y vertical. La que pones como casi horizontal está a varios grados de serlo. Si la hubieses puesto más horizontal se vería aún más claro que está formada realmente por segmentos horizontales.

    El escalonado puede hacerse menos visible con dos cosas: aumento de la resolución -en pantalla no, porque es fija-, con lo que los saltos se harán más continuos, o bien con suavizado mediante píxeles de tonos intermedios.

  10. #10
    Ingreso
    07 Mar, 06
    Ubicación
    Madrid (a ratos Alicante)
    Mensajes
    9,458
    Post Thanks / Like
    Cita Iniciado por Eternauta
    El escalonado puede hacerse menos visible con dos cosas: (...) o bien con suavizado mediante píxeles de tonos intermedios.

    sí, lo que yo decía es que en rectas cercanas a 45º, este suavizado disimula mucho mejor el dentado que en aquellas cercanas a la horizontalidad o la vertical. comparando los cables de la luz en la primera foto (casi 45º) con los de la segunda (casi verticales), está claro.
    "En ocasiones veo halos."

    http://www.guillermoluijk.com para suscribirte haz clic aquí
    Último contenido: EL MITO DEL TRÍPODE QUE ASESINÓ A UN ESTABILIZADOR

  11. #11
    Ingreso
    25 Feb, 04
    Ubicación
    el Cielo
    Mensajes
    1,625
    Post Thanks / Like
    Si, claro. Yo creo que observando de cerca qué es lo que pasa, se comprende bien por qué en unas posiciones es más fácil suavizar que en otras.


    Aquí vemos un segmento a 45º sin suavizar y suavizado, otro segmento próximo a los 45º suavizado, otro próximo a la horizontal sin suavizar y suavizado.

    Las direcciones próximas a 45º permiten integrar mejor los píxeles con grises de transición y las líneas son visualmente más compactas.

    Precisamente el hecho de que en la impresión de semitono se prefiera la trama a 45 grados para la tinta negra tiene como objeto por una parte crear una estructura casi igual de equilibrada pero menos evidente que la ortogonal, y por otra favorecer los suavizados de líneas próximas a la vertical y la horizontal
    Última edición por Eternauta; 19/10/2006 a las 22:24

  12. #12
    Ingreso
    16 May, 06
    Ubicación
    En la profundidad del campo
    Mensajes
    983
    Post Thanks / Like
    Tenía yo la misma hipótesis... pero veo que Ethernauta lo demuestra de forma demoledora.



 

Marcadores

Marcadores

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •