Velociad de sincronización mayor de 1/250

**fox19** · 30/11/2011, 17:30

Hola... no se como hacer esta pregunta y que lo diga correctamente...,
necesitaria disparar con flash por encima de 1/250 que es la velocidad sync de mi cámara... como uso nikon... pues podría usar los SB 800 u 900 en modo FP, pero claro.... pierdo muchiiiiiisima potencia, .... creo que esto es así... ¿no?.... bien que equipo necesitaría para disparar por ejemplo a 1/4000 ¿otros tipo de flash? los cuales tuvieran tanta potencia que al disparar en FP y perderla pues aún tuviera tanta como para que el sujeto quede correctamente iluminado.
He visto alguna cosilla sobre fotografia de alta velocidad pero solo he encontrado referencias a como montar un dispositivo de disparo por sonido y cosas así... pero eso no es lo que busco....
¿Me he explicado correctamente?

Y si pudiera ser que los flashes fuera de cámara!!!! montado en cámara o con cable, porque sería muy corto a la vez que solo podría usarlo en un solo flash, pues... no me seriviría.

Saludos.

**jokin1960** · 30/11/2011, 17:54

Hola.No se de Nikon,pero con el Canon 430 Ex II que tengo puedo disparar a la velocidad que quiera por encima de la de syncro sin merma de potencia,solo seleccionandolo en el panel de control.Saludos

**fox19** · 01/12/2011, 16:37

Gracias por tu respuesta
Saludos.

**fox19** · 01/12/2011, 16:49

Gracias a un golpe de suerte he encontrado la información,
Muchas gracias a todos.

**Llau** · 01/12/2011, 19:04

Iniciado por fox19

Gracias a un golpe de suerte he encontrado la información,
Muchas gracias a todos.

Podias darnos referencias de donde has encontrado la informacion.. Estoy interesado.

Muchas gracias.

**fox19** · 02/12/2011, 09:22

Lo que he encontrado es simplemente que no se puede, otra cosa sería que para congelar cierto tipo de movimientos sea mejor usar un speedlight o un strobe de estudio y es por la duración del tiempo de emision de luz, que en los speedlight es mucho más rápida (obviamente no tiene nada que ver con la velocidad de obturación, que por otro lado solo controla la luz ambiente y no la del flash)....y todo esto NO LO DIGO YO, es lo que he podido encontrar y entender(a lo peor no entendí bien la información que leí)
Saludos.

**pacorosso** · 02/12/2011, 15:15

¿Qué quieres fotografiar? Una cosa es la velocidad a la que tu cámara sincroniza con tu flash y otra es la duración del destello. Si necesitas una exposición de 1/4000 estamos hablando de duración del destello.

El flash controla su potencia con la duración del destello: cuanta menos potencia ajustes en el flash, más rápido es su disparo. El disparo normal a plena potencia de un Metz es de 1/450, en un flash de estudio compacto elinchrome está por 1/150 a plena potencia y puede subir a algo ménos de 1/1000 a 1/32 de potencia. Por eso conviene que para disparos muy cortos el flash tenga mucha potencia, para que cuando la reduzcas, para ganar velocidad, siga dándote un buen diafragma.

¿Qué quieres fotografiar a esa velocidad?

Más cosas: el tiempo del destello es uno de esos parámetros "misteriosos" de los que los fabricantes nunca acaban de dar una información fiable. Para empezar las normas establecen dos tiempo estándar: el t10 y el t50, que son los tiempos en los que el destello arroja más del 10% de su energía o más del 50%. Algunos fabricantes dan un T30, que no es estándar (no está normalizado) pero que ellos dicen que representa mejor lo que es capaz de hacer su equipo que los valores normalizados. Además, leyendo algunas hojas de características, parece que hay algunos fabricantes que interpretan la norma en el sentido de que el tiempo corresponde al valor de pico de emisión y no a la cantidad de energía emitida (si ves la gráfica de emisión, el valor de pico es la altura total de la curva, que tiene foma de montaña con una ladera izquierda muy inclinada y una derecha más suave meintras que la energía es la superficie total de la montaña).
Total, que es un lío. Cuando un flash de una marca de veinte uros te dice que da destellos de 1/1000 o de 1/4000 creo que habría que tomarselo con reservas.

**fox19** · 03/12/2011, 11:06

Muchas gracias pacorosso, por lo que he entendido en tu respusta no iba muy desencaminado..., lo dicho... gracias por intentar aclararmelo aún mas.
Saludos.

**alvarooh** · 21/12/2011, 11:57

Iniciado por pacorosso

¿Qué quieres fotografiar? Una cosa es la velocidad a la que tu cámara sincroniza con tu flash y otra es la duración del destello. Si necesitas una exposición de 1/4000 estamos hablando de duración del destello.

El flash controla su potencia con la duración del destello: cuanta menos potencia ajustes en el flash, más rápido es su disparo. El disparo normal a plena potencia de un Metz es de 1/450, en un flash de estudio compacto elinchrome está por 1/150 a plena potencia y puede subir a algo ménos de 1/1000 a 1/32 de potencia. Por eso conviene que para disparos muy cortos el flash tenga mucha potencia, para que cuando la reduzcas, para ganar velocidad, siga dándote un buen diafragma.

¿Qué quieres fotografiar a esa velocidad?

Más cosas: el tiempo del destello es uno de esos parámetros "misteriosos" de los que los fabricantes nunca acaban de dar una información fiable. Para empezar las normas establecen dos tiempo estándar: el t10 y el t50, que son los tiempos en los que el destello arroja más del 10% de su energía o más del 50%. Algunos fabricantes dan un T30, que no es estándar (no está normalizado) pero que ellos dicen que representa mejor lo que es capaz de hacer su equipo que los valores normalizados. Además, leyendo algunas hojas de características, parece que hay algunos fabricantes que interpretan la norma en el sentido de que el tiempo corresponde al valor de pico de emisión y no a la cantidad de energía emitida (si ves la gráfica de emisión, el valor de pico es la altura total de la curva, que tiene foma de montaña con una ladera izquierda muy inclinada y una derecha más suave meintras que la energía es la superficie total de la montaña).
Total, que es un lío. Cuando un flash de una marca de veinte uros te dice que da destellos de 1/1000 o de 1/4000 creo que habría que tomarselo con reservas.

Gran aportación!!!!

**adrodriguez** · 28/12/2011, 10:31

Buenos días, aporto algo más por si sirve de ayuda. En teoría sí se puede disparar con flashes fuera de cámara a velocidades por encima del sincro y que quede bien expuesta la toma, sin ser en modo FP. Me explico.

He leído en la red alguien que lo puso en práctica con buenos resultados, el problema es conseguir unos disparadores y flashes que sincronicen el disparo de flash con el de la cámara correctamente. Creo que los disparadores en el caso que leí eran de Pocket Wizard (los flashes creo recordar que no los especificaban, ni la cámara, lo siento).

Al grano, desde la velocidad de sincro de tu cámara hasta la duración del destello del flash (si el fabricante nos lo indica) no tienes nada que hacer pues te aparecen las típicas bandas de cortinillas a medio exponer el sensor (por encima del sincro nunca expones el sensor completo simultaneamente). Pero por encima de la duración del destello de tu flash (siempre que ese sincronismo de disparo lo logres) a efectos prácticos el sensor verá luz contínua (el destello dura más que el tiempo de exposición del sensor) por lo que quedará expuesto uniformemente. Espero que se entienda la teoría.

Y si alguien tiene variedad de flashes, disparadores, etc, y hace alguna prueba, sería un detalle publicar los resultados y si funciona, la combinación que sea efectiva ;-)

Saludos.

**pacorosso** · 04/01/2012, 17:45

No entiendo. Veamos, si usas un obturdor electromecánico plano focal o una obturación rolling nunca vas a tener todos los pixels a la vista de la luz a la vez, sino solo unos cuantos. ¿Que obturador es más rápido que el destello del flash y qué camara te garantiza que el obturador arranque despues de iniciado el destello?

**adrodriguez** · 05/01/2012, 14:15

Esa es la cuestión Paco; encontrar la combinación de cámara, disparador y flash tales que el obturador arranque después de iniciado el destello, y cierre antes que acabe el mismo, de ese modo a efectos prácticos como digo, el sensor vería "luz contínua" y tanto dá que no todos los pixels "vean" la luz a la vez.

Yo no lo he probado como digo, solo teorizo, pero recuerdo leer un artículo donde alguien según decía lo probó con éxito, solo recuerdo que como disparador utilizó los Pocket Wizard (ni flash ni cámara recuerdo, o no lo indicaba expresamente los utilizados). Lástima no mantener el enlace, ni recuerdo por dónde lo leí entre los confines de la red ;-)

Saludos.

**pacorosso** · 05/01/2012, 18:51

Pero de lo que estamos hablano es de la sincronización no de la velocidad de obturación. Me explico, desde que tu aprietas el disparador hasta que el flash dispara hay un retraso "de fabrica" ya que la cámara debe cerrar el diafragma, levantar el espejo y arrancar el obturador. Todo esto son piezzas mecánicas (menos le obturador en las cámara que empleen obturadores electrónicos de sensor). Si el lash disparara en el momento de apretar el disparador nunca tendríamos la foto ya que el retraso de los mecanismos tomaría la foto despues de haber disparado el flash. Esta es una de las peculiaridades del contacto X que es el que usamos actualmente, y que es diferente del contacto M que usábamos hasta finales de los ochena. Así que la cuestión creo que está en el estandar X de disparo y no en encontrar una cámara cuyo obturador se retrase al comienzo del periodo de araque del destelllo del flash.

**patanera** · 12/07/2012, 17:57

Hola
Aqui una pequeña toma de contacto con el generador autonomo Discovery 600 ws , TT5 y TT1 sincronizando a todas las velocidades hasta 1/8000 de segundo. Sincro en alta velocidad y generador autonomo 600 ws
Espero os sirva de ayuda
Saludos

Iniciado por pacorosso

Pero de lo que estamos hablano es de la sincronización no de la velocidad de obturación. Me explico, desde que tu aprietas el disparador hasta que el flash dispara hay un retraso "de fabrica" ya que la cámara debe cerrar el diafragma, levantar el espejo y arrancar el obturador. Todo esto son piezzas mecánicas (menos le obturador en las cámara que empleen obturadores electrónicos de sensor). Si el lash disparara en el momento de apretar el disparador nunca tendríamos la foto ya que el retraso de los mecanismos tomaría la foto despues de haber disparado el flash. Esta es una de las peculiaridades del contacto X que es el que usamos actualmente, y que es diferente del contacto M que usábamos hasta finales de los ochena. Así que la cuestión creo que está en el estandar X de disparo y no en encontrar una cámara cuyo obturador se retrase al comienzo del periodo de araque del destelllo del flash.

**pacorosso** · 12/07/2012, 19:44

Iniciado por patanera

Hola
Aqui una pequeña toma de contacto con el generador autonomo Discovery 600 ws , TT5 y TT1 sincronizando a todas las velocidades hasta 1/8000 de segundo. Sincro en alta velocidad y generador autonomo 600 ws
Espero os sirva de ayuda
Saludos

He visto la web del enlace y no veo que se esté sincronizando a alta velocidad. De hecho las fotos que aparecen dicen que están hechas a 1/250 y a 1/30. La primera dice que está a 1/2000 pero ¿Entonces para qué las demás fotos?
No entiendo lo de la sincronización a no ser que lo haga de la manera esperable: con un destello de larga duración a menos intensidad.

**pacorosso** · 12/07/2012, 19:45

Otra cosa que no entiendo de este equipo, el Discovery 600 es que su número guía es 76. Yo esperaría un guía 76 de un flash con reflector rígido de unos 250 julios, pero ¿De 600 julios solo un guía 76?

**6744xuco** · 13/07/2012, 01:11

Un numero guía de 76 es un numero muy alto, no solo depende de la potencia si no del el tiempo de duración de esta y calidad de la luz y la distancia que es capaz de recorrer uniformemente en un periodo de tiempo.
Las grandes marcas de iluminación lo que nos venden o promocionan es la calidad de la luz y la repetitividad de esa calidad en cada destello

Aquí se trata un poco el tema a cambio de un poco de perdida de potencia
Pero si el flash tiene un destello con un tiempo lo suficientemente duradero
Se puede suplir acortando la distancia
Strobist en Español: Hackeando la velocidad de sincronización
en un poco largo pero muy entretenido

**pacorosso** · 13/07/2012, 13:38

Un número guía 76 es muy alto para un flash de cámara, pero para un equipo de 600 j no lo es tanto. Un bowens Gemini 400, que tiene 400j ya da un guía 76, con lo que este flash de 600j (un 50% más) en realidad resulta malo. En un 600j yo esperaría un 90.

**izorita** · 16/07/2012, 00:41

Los pocket wizard T1 y T5 que son los que consiguen la sincronización a alta velocidad, lo realizan introduciendoles los datos de la cámara y los del flash, de esta manera el disparador sincroniza que el obturador de la camara se abra y se cierre mientras el destello del flash esta por encima del umbral t50 creo.

**patanera** · 19/07/2012, 12:43

Aqui un enlace a la pagina de Jinbei Discovery DC-600 review | Lighting Rumours
Explicacion y comparaciones exhaustivas sobre funcionamiento. Por ahora en ingles.
Más información en español muy pronto.
Saludos

Iniciado por 6744xuco

Un numero guía de 76 es un numero muy alto, no solo depende de la potencia si no del el tiempo de duración de esta y calidad de la luz y la distancia que es capaz de recorrer uniformemente en un periodo de tiempo.
Las grandes marcas de iluminación lo que nos venden o promocionan es la calidad de la luz y la repetitividad de esa calidad en cada destello

Aquí se trata un poco el tema a cambio de un poco de perdida de potencia
Pero si el flash tiene un destello con un tiempo lo suficientemente duradero
Se puede suplir acortando la distancia
Strobist en Español: Hackeando la velocidad de sincronización
en un poco largo pero muy entretenido

**lomarquez** · 31/07/2012, 22:27

Muchas gracias por la información, yo también tenía la misma duda pero gracias a los consejos ya lo pude solucionar y ahora voy a tratar de tomar las fotografías!

viajes para solas

**drvv** · 18/09/2012, 15:49

Si podes, explica que queres hacer. Generalmente los flashes de estudio disparan entre 1/800 a 1/2500 de seg. Los portatilescomo 580 EX II de Canon va disminuyendo el tiempo a medida que bajas la potencia (en realidad la gran mayoría de los flashes disparan siempre a maximo potencia, lo que dismunuye es el tiempo de destello) llega a 1/100.000 de seg en su minima potencia.
Lo que podes hacer son 2 cosas o compras una camara de obturador circular como algunas Leica etc hay algunas mixtas que combinan ambos obturadores. Otra en un ambiente bien oscuro, pones en BULB o un tiempo de exposición lo suficientemente largo para darte tiempo a disparar manualmente el flahs y querá congelado a la velocidad de destello del flash, precisamente esta es una de las tecnicas más faciles para congelar gotas. Espero que te sirva.