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  1. #1
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    Nueva Sony A9

    Vaya camarón!!!

    Sony announces a9 24MP 20fps high-end full-frame sports camera: Digital Photography Review
    Última edición por Canalla; 19/04/2017 a las 17:44
    Saludos

  2. #2
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    Sobre el papel y en cuanto a prestaciones tiene muy buena pinta, y a un precio competitivo para la gama a la que pertenece.
    En cambio, como cámara profesional, me parece que falla bastante en ergonomía por lo pequeño del cuerpo. Es algo mejor que en las A7, pero no mucho. Creo que sigue estando lejos de la buena ergonomía de las réflex, cuando por su orientación Sony podía haberla fabricado con un tamaño mayor, tanto para el cuerpo como para los mandos y botones.
    La empuñadura es un pelín más alta y el botón disparador también queda un pelín más alto, pero en cambio, la rueda de control delantera pierde el ángulo de inclinación y pasa a ser horizontal, lo cual la hará algo más incómoda de manejo.
    En altura y ancho es igual que las A7II, y sólo 3mm más gruesa, y los botones son del mismo tamaño.
    Compare camera dimensions side by side

    Parece que en Sony no quieren que se hagan competencia las cámaras de sus dos monturas.
    Ah, y le han añadido dos tornillos más a la montura. Parece que no era un acierto sujetar la montura E sólo con 4, pensando en poder montar objetivos pesados. La montura A lleva 6 tornillos.
    Eso sí, me gusta mucho el disparo electrónico silencioso (a pesar de su limitación hasta 25.600 ISO), aunque con el adaptador LA-EA4 para objetivos A, siempre habrá un ligero click de accionamiento del diafragma.
    Saludos.
    Última edición por pacu; 19/04/2017 a las 19:04
    pa_cu

  3. #3
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    Impresionante...Unas prestaciones por encima de cualquier otra camara...Lastima del precio para los mortales aficcionados...
    PD: Coincido con Pacu con el tema de la ergonomia. Mi camara ideal seria ésta en el cuerpo de una A700 o una A77, aunque fuera un pelo mas pequeño.

  4. #4
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    Cita Iniciado por josemiBaena Ver mensaje
    Impresionante...Unas prestaciones por encima de cualquier otra camara...Lastima del precio para los mortales aficcionados...
    PD: Coincido con Pacu con el tema de la ergonomia. Mi camara ideal seria ésta en el cuerpo de una A700 o una A77, aunque fuera un pelo mas pequeño.
    Con la altura y anchura de una A77 o A99II, el grosor del cuerpo de la A9 (dada su ventaja de menor distancia de registro), pero con una empuñadura de la profundidad de una A77, sería menos voluminosa y pesada que cualquier cámara profesional FF, y en cambio no se sacrificaría la ergonomía.
    Adicionalmente esa empuñadura permitiría que usase las baterías de la montura A, con la ventaja de la compatibilidad y mayor autonomía que la que lleva. Y la pantalla trasera tendría la misma amplia movilidad que la de la A99II.
    Dar más profundidad a la empuñadura no afecta al volumen del conjunto cámara-objetivo, y racanear en ese aspecto para que parezca un cuerpo de menor tamaño compromete la ergonomía. Hasta los de Olympus se han dado cuenta y han puesto a su EM-1 II una empuñadura desproporcionada para el cuerpo, pero mejorando la ergonomía.
    No creo que hubiese habido quejas por ese plus de tamaño dada la orientación profesional de la A9, y en cambio bastantes ventajas.
    Saludos.
    Última edición por pacu; 19/04/2017 a las 20:22
    pa_cu

  5. #5
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    El precio al parecer rondará los 5300 euros en Europa (4500 $ en USA, sin impuestos), la cámara se intenta vender como una réflex-killer, lo cual nos puede hacer pensar que es el fin de la montura Minolta A... las especificaciones son de infarto, aunque la ergonomía no parece muy conseguida, supongo que con el grip mejorará, también es interesante el nuevo 100-400... a ver si excelente desde la plena apertura...

    A mi parecer tiene detalles fallidos inexplicables, por ejemplo monta una sola tarjeta SD UHD-II, cuando lo lógico ería que llevase dos para poder grabar en una tarjeta fotos y en la otra videos 4K... en la fase de diseño ese tema no encarecería ni 20 euros por cámara... absurdo y mezquino en una cámara de ese precio...

    Saludos
    Última edición por cgleroy; 19/04/2017 a las 20:48
    AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR + TC-14E + TC-20E III + Tamron 15-30 VC + Tamron 16-300 VC + Nikkor 16-85 VR + Nikkor 200-500/5.6 VR + AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D + Sigma 50-500mm f/4.5-6.3 HSM OS + Sigma 8-16mm f4.5-5.6 DC HSM + Sigma 85/1.4 EX DG HSM, Tamron 180/3.5 Macro, SU-800, SB-900 , SB-700 y SB-400, triggers Godox X1-N, una D7000, una D7100, una D800E y una D500, también una Coolpix A...

    Ex-usuario Minolta y Sony que se cansó de esperar...

  6. #6
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    En realidad la cámara lleva doble ranura SD. Lo que sí es cierto es que una es del tipo UHD-II.

    Por lo que dicen la autonomía de la batería la han duplicado. No sé si es con otra batería de más capacidad o que la cámara consume menos energía. Otra cosa que me ha llamado la atención es que la ráfaga de 20 fps no produce cegueras en el visor. Estaría bien saber si tampoco produce retardos, especialmente en bajas condiciones de luz. Esto la haría útil en foto de acción, que es la pretensión de esta cámara.

    Lo que no sé es en qué consiste la tecnológico del sensor, que es el primero en FF. Entiendo que se ha utilizado anteriormente en sensores más pequeños.
    Saludos

  7. #7
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    Por lo que he leido las baterias son nuevas y multiplican la duracion X2,2. Esta bien porque era un talon de Aquiles. Tambien parece que el EVF es mejor. Lo que he visto en las notas junto con el 100-400 es que da la impresion que con los nuevos multiplicadores se mantienen el AF ¿Es posible Pacu?

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  9. #8
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    Sí, el AF es compatible con los multiplicadores 1,4x y 2x y el nuevo FE 100-400mm.
    Las nuevas baterías son de un tamaño intermedio entre las anteriores de la montura E y las de montura A, así que no son compatibles con ninguno de los dos modelos.
    Por lo que he leído, el AF con seguimiento continuo y ráfagas se realiza hasta F11. Para diafragmas más cerrados el foco se bloquea en el primer disparo de la ráfaga.
    La tecnología del sensor es la misma que la del sensor de la RX100 V, pero aplicada por primera vez a un sensor de 24x36mm. Es un sensor stacked BSI CMOS, es decir, retroiluminado y con memoria RAM integrada para facilitar una mayor rapidez en la lectura de datos, y permitir una mayor rapidez, minimizar al máximo o eliminar el efecto de rolling shutter, permitir una velocidad tan alta de ráfagas y obturación de hasta 1/32000 seg. Supongo que llevará también la circuitería en cobre en lugar de aluminio para facilitar también la rapidez.
    La obturación hasta 1/32000 seg y ráfagas de 20fps son un poco absurdas en la práctica, así que creo que la intención de incorporarlas las ha decidido Sony para poner esos límites en valores que por diseño las réflex con movimiento de espejo no pueden alcanzar, y marcar de esa forma tan clara la diferencia.
    Más información interesante:
    El obturador mecánico sólo permite 5fps, al igual que en la A7RII, y el electrónico 20fps con objetivos nativos (y supongo que con objetivos manuales con adaptador), y 10fps con el adaptador LA-EA3 en cuanto se disponga de un nuevo firmware para actualizarlo. Esto permite a la A9 ser también una opción como alternativa o complemento más compacto de la A99II para usuarios de montura A que busquen una cámara rápida con menor resolución que la A99II y mejores resultados a sensibilidades más altas.
    Supongo que con el adaptador LA-EA4 la ráfaga con AF contínuo seguirá limitada a los 4 o 5 fps.
    Parece ser que también serán posibles esos 10fps con objetivos de montura Canon EF con los adaptadores de Metabones, el IV y el Speed Booster 0,71x, y el Sigma cuando actualicen los firmwares. Una buena baza para atraer a usuarios de Canon.
    Saludos.
    Última edición por pacu; 22/04/2017 a las 19:40
    pa_cu

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  11. #9
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    El precio al parecer rondará los 5300 euros en Europa (4500 $ en USA, sin impuestos), la cámara se intenta vender como una réflex-killer, lo cual nos puede hacer pensar que es el fin de la montura Minolta A...
    Lo de que la presencia de la A9 haga pensar el fin de la montura A no lo veo tan claro.
    Las dos últimas incorporaciones a la montura E, la A6500 y la A9, sí que son las más orientadas hacia fotografía además del vídeo, con un AF y unas ráfagas rápidas para foto, cuando la montura E había tenido una orientación especial hacia el vídeo. Esto ha ocurrido cuando el desarrollo tecnológico de los sensores le ha permitido a Sony ofrecer esas elevadas prestaciones.
    Los directivos de Sony han repetido hasta la saciedad que mantienen vivas las dos monturas como integrantes de su sistema fotográfico, y en alguna entrevista de los últimos meses, que no quieren obligar a los usuarios de montura A a emigrar a la montura E. Muchos ya la daban por muerta hace tiempo y ahí está la A99II.
    Otros sistemas también tienen dos monturas, y la de menor implementación de cualquiera de ellos tiene menos usuarios y presencia en el mercado que la montura A (la secundaria ahora de Sony).
    La montura A de Sony tiene una base importante de usuarios, que disfrutan de buena parte de las prestaciones de las sin espejo, y en cambio tienen un tamaño y ergonomía de réflex, que prefieren frente al tamaño compacto de las sin espejo.
    En el mercado sigue habiendo una base importante de objetivos a los que dan servicio los cuerpos en producción y los que se vayan presentando, que por otra parte, aprovechan muchos componentes electrónicos desarrollados para la montura E.
    Sony tiene una ventaja importantísima frente a otros fabricantes en su división de imagen para poder ser rentable en el sector fotográfico, y es que mientras otros fabricantes dependen fundamentalmente de vender cámaras y objetivos, Sony es el mayor proveedor mundial de sensores, y no sólo para fotografía. Dos sectores por ejemplo que van a ser grandísimos demandantes de sensores en el futuro son el de la automoción y el de la robótica, además del sector de la telefonía e informática, que ya lo son en la actualidad.
    Eso le va a permitir en el futuro tener la posibilidad de ser la empresa dominante en el sector de la imagen, y mientras en el mercado siga habiendo demanda de equipos réflex, creo que seguirá ofreciendo el sistema de montura A. No le veo peor destino que a los sistemas réflex de Canon, Nikon o Pentax, aunque no sea un sistema tan amplio como los de Canon y Nikon, pero sí es más que suficiente para las necesidades de la mayoría de sus usuarios.
    La presentación de la A99II ha sido un gesto de respaldo a la montura A, y este año, por plazo, se espera que se renueve la A77II.
    Las últimas presentaciones tanto en montura A como E parecen estar dejando claro que en Sony quieren mantener el carácter bien diferenciado de cada montura y que no se hagan una competencia directa entre ellas. Yo no veo que las últimas presentaciones en montura E pretendan sustituir a los modelos de montura A.
    Tienen orientaciones distintas. En montura A se eligen prestaciones más generalistas en menos modelos en producción, y con plazos más largos de renovación, y en montura E se eligen modelos más especializados en función de las prestaciones que la última tecnología permite ofrecer, y hay un mayor número de modelos con un plazo de renovación más corto, para estar ofreciendo novedades con más frecuencia y atraer a un mayor número posible de usuarios del mercado, incluidos los de otros sistemas, algo que no pretende la montura A.
    Saludos.
    Última edición por pacu; 20/04/2017 a las 02:03
    pa_cu

  12. #10
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    pa_cu

  13. #11
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    Desde luego por prestaciones es todo un pepino de cámara.

    Coincido con algunos de vosotros en que podrían haber cambiado la ergonomía, alejándola un poco del aspecto de las A7, y aunque no llegara al nivel de un cuerpo profesional con empuñadura integrada, sí algo como una reflex tipo D500, A77, 7D... En ese cambio podrían haber incluido una batería aun más potente o capacidad para dos baterías (ya que aunque tenga cerca del doble de autonomía sigue siendo pobre en una cámara de este porte), y más botones y accesos de los que ya trae. Tampoco una doble ranura para UHS-II o incluso XQD habría estado mal. Realmente no le veo mucho sentido a ese cuerpo con esas prestaciones y pretensiones de cámara para profesionales.

    Pacu, con lo de que la velocidad de obturación de 1/32000 es un poco absurdo no disiento mucho, pero poder tener 20 fps no me parece tan absurdo aunque piense que en la mayoría de las situaciones bastarán con mucho menos (y que incluso puede ser un problema al ir acumulando fotos que luego hay que seleccionar). Si se puede seleccionar la velocidad de ráfaga, creo que es algo que en algunas ocasiones sí puede tener su utilidad frente a una cadencia menor.

    Sobre el sensor tiene pinta de ser esa evolución (o al menos hermano tecnológico) del de las RX. Suponiendo que hay cierto sobreprecio respecto a un sensor normal, en este caso no me parece mal si consigue esas prestaciones en cuanto a ráfaga, e información para el enfoque y visor, teniendo en cuenta el tipo de cámara que es. El cuerpo le puede fallar, pero las prestaciones parecen estratosféricas, así que bien empleado está el sensor.

    Saludos.
    Última edición por Mato34; 20/04/2017 a las 09:24
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  14. #12
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    Que con el tiempo la montura A acabará siendo aparcada no me cabe ninguna duda.

    El sentido de esa montura era en una cámara con espejo, en una cámara sin espejo no tiene sentido mantener una distancia de registro mayor y obligarse a mantener dos monturas y dos sistemas de objetivos.

    Si no la han aparcado todavía será por una parte por ser la montura A relativamente reciente y tener un parque de usuarios que "mantener contentos" y por otra porque consideren que el sistema SLT todavía tiene alguna ventaja para algunos usos sobre una cámara con EVF puro (en velocidad de enfoque me imagino).

    En la medida que esa ventaja se esfume por mejoras en la velocidad de enfoque y ráfaga de las cámaras sin espejo, ya no habrá una justificación para el SLT y por tanto para la montura A.

    La ergonomía no ha de ser un problema o limitación, pues tal como dice pacu, esta cámara podría haberse hecho de mayores dimensiones para que fuera más cómoda, o acoplarle una empuñadura adecuada (aunque no todo es empuñadura, si los botones son pequeños o no son cómodamente accesibles por mantener un cuerpo pequeño eso no lo arregla la empuñadura).

    Que hayan dicho que van a mantener las dos monturas en repetidas ocasiones no me supone ninguna garantía de que vaya a ser cierto... ahora los directivos de las grandes compañías son como los políticos: capaces de decir hoy una cosa y mañana negarlo a cara perro o encontrar justificaciones para hacer justo lo contrario de lo que ayer decían. Y Sony tiene bastante experiencia en abandonar abruptamente tecnología propio que defendía a capa y espada... hasta que dejó de hacerlo.

    En cualquier caso eso tampoco ha de ser un problema para la gente que ya tiene montura A, pues podrán usar un adaptador y mantener las prestaciones de sus objetivos en la nueva montura (los objetivos serán más grandes que los de montura E pero ya lo eran en su montura original). No veo que eso tenga que ser una preocupación, salvo en un punto: que si desaparece la montura A, el valor de los objetivos que puedas tener en el mercado de segunda mano caerá mucho (a mi no me preocuparía puesto que los objetivos no son una inversión y no los cambio si no me fallan o me dan algún problema).

    Sony como siempre ataca muchos frentes a la vez, y quiere mantener una presencia en las cámaras de alta gama.

    A mi personalmente 20 fps me resultarían excesivos y me suponen un "problema". 10 ya son muchos.
    A esa velocidad de ráfaga en cuanto pongas el dedo en el gatillo te juntas con tropecientas fotos... y luego hay que seleccionarlas, transferirlas a pc para verlas... eso cada vez me da más pereza. Con 10 fps ya me resulta difícil que no se me disparen más de un par de fotos o tres cuando uso ráfaga.

    Pero me imagino que también se podrá limitar a valores más contenidos y habrá gente que quiera tener más ráfaga para poder capturar el momento cumbre.


    Siempre es una buena noticia que aparezcan nuevas cámaras con nuevas prestaciones.
    Desde luego las prestaciones que promete son impresionantes, aunque también el precio, como no podría ser menos en una cámara de su segmento.

    Me llama la atención que sea "sólo" de 24MP cuando cámaras de alto segmento de canon o Nikon andan en los 30 o 50. Pero me imagino que ello tiene que ver con su orientación hacia deportes y el poder mantener esa ráfaga tan altísima.

    No lo es tanto que cada vez más el mercado de los sensores esté dominado por Sony, las exclusividades nunca fueron buenas.
    Última edición por ariznaf; 20/04/2017 a las 09:47

  15. #13
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    Cita Iniciado por ariznaf Ver mensaje
    Me llama la atención que sea "sólo" de 24MP cuando cámaras de alto segmento de canon o Nikon andan en los 30 o 50. Pero me imagino que ello tiene que ver con su orientación hacia deportes y el poder mantener esa ráfaga tan altísima.
    A mí no me sorprende, un poco por lo que tú dices. Pero ya he dicho algunas otras veces que en fotografía de acción (que se supone que es hacia donde se dirige esta cámara) no le veo mucho sentido a tener mucha resolución, ya que en la mayoría de situaciones podremos tener dificultades en el enfoque (por pequeños fallos de la cámara o nuestros), congelación del movimiento, o al tener que emplear ISOs altos, y ahí es muy probable que 30 MP acaben dando la misma resolución y detalle efectivos que 20 o incluso 15.

    Saludos.
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  16. #14
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    Habrá que ver como va el AF porque con esas rafagas y esa resolucion parece muy enfocada a fotografia de accion, aunque salvo para garndes ampliaciones me parece una camara que sirve para todo.
    Si el AF sigue mejorando...adios a la montura A, lo que no seria ningun drama si tienes un buen adaptador.

  17. #15
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    Pues también es verdad, mato, que esas resoluciones tan altas cuando tienes que disparar a toda prisa luego en resolución efectiva tienes menos.

    En paisajes o similares o cuando usas trípode para disparar sí puede venir bien (sobre todo para recortar algo).
    Pero la cuestión es que la resolución vende y me resultaba raro que habiendo otras marcas en ese nicho que ofertan resoluciones altas, el tener menos resolución le puede restar puntos.
    Pero siendo una cámara dedicada a un segmente de foto de acción muy específico y profesional eso tendrá menos importancia.

    Sí, josemi, sin duda cuando las sin espejo de sony puedan equipararse (si no lo hacen ya) en ráfaga y AF a las alpha, no quedan muchos motivos para seguir fabricando cosas del sistema alpha.

    Y no será ningún problema, si te dan una cámara con las mismas prestaciones y un adaptador adecuado, nada perderá quien tenga una cámara de montura alpha, puede que no gane mucho en tamaño, pero tampoco va a perder nada, así que no hay problema por ahí y si luego compras objetivos E pues algo más pequeños serán (al menos en las focales más estándar).

    El único "problema" para los usuarios de montura A puede ser la devaluación de sus objetivos a la hora de venderlos de segunda mano.

    Desde luego a mi 24MP me dan de sobra, son los que tiene la 80D y me sobran MP incluso para ampliaciones grandes.
    Aunque también es verdad que he notado una mejora en el nivel de detalle en las fotos observadas en pantalla a imagen completa de mi 80D con respecto a la 40D que tenía 10MP (más que de sobra para reescalarlas a tamaño de pantalla). Y soporta mejor el hacer enfoques más agresivos (o esa impresión me ha dado).

    Y es que el tener resolución de más algo aporta a la hora de aprovechar el máximo nivel de detalle de los objetivos aún reescalando a resolución inferior después.
    Pero vamos los 24MP están ya tan por encima de la necesaria para los tamaños que normalmente manejamos que dudo que se pueda distinguir de las de 30 o incluso 50.
    Última edición por ariznaf; 20/04/2017 a las 10:54

  18. #16
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    Cita Iniciado por Mato34 Ver mensaje
    Desde luego por prestaciones es todo un pepino de cámara.

    Pacu, con lo de que la velocidad de obturación de 1/32000 es un poco absurdo no disiento mucho, pero poder tener 20 fps no me parece tan absurdo aunque piense que en la mayoría de las situaciones bastarán con mucho menos (y que incluso puede ser un problema al ir acumulando fotos que luego hay que seleccionar). Si se puede seleccionar la velocidad de ráfaga, creo que es algo que en algunas ocasiones sí puede tener su utilidad frente a una cadencia menor.
    Para fotograf'ia deportiva hubiese sido suficiente con los 12 o 14fps de las A99II, 1DxII y D5, pero ofrecer 20fps tiene la intenci'on de dejar claro que supera los l'imites que tienen las r'eflex con su espejo m'ovil.
    Saludos.
    pa_cu

  19. #17
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    Cita Iniciado por ariznaf Ver mensaje
    Y no será ningún problema, si te dan una cámara con las mismas prestaciones y un adaptador adecuado, nada perderá quien tenga una cámara de montura alpha, puede que no gane mucho en tamaño, pero tampoco va a perder nada, así que no hay problema por ahí y si luego compras objetivos E pues algo más pequeños serán (al menos en las focales más estándar).

    El único "problema" para los usuarios de montura A puede ser la devaluación de sus objetivos a la hora de venderlos de segunda mano.
    Si se ofrece un buen adaptador que no haga perder prestaciones a los objetivos de montura A, estos objetivos pueden convertirse en la alternativa a precios moderados a los caros objetivos FE.
    Saludos.
    pa_cu

  20. #18
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    Lo que si parece un acierto es haber limitado el sensor a 24 Mpx., lo cual permitirá sacar rendimiento a objetivos que con mayor resolución llegarían muy justos o directamente mal (yo recuerdo mi A900 y era mucho menos exigente que la D800E que la sustituyó), como dice Jean Marie Sepulchre: es mejor llegar a una copia tamaño A2 buena de esquina a esquina que una copia A1 buena en el centro y mediocre en las esquinas...

    Yo recuerdo mi viejo Minolta 80-200/2.8 HS que era sencillamente excelente a todas las aperturas y focales, pagué por él 500 euros, a día de hoy lo sigo echando de menos... con un sensor de 36 Mpx ó 42 Mpx casi seguro mostraría un resultado mucho peor...

    Saludos
    Última edición por cgleroy; 21/04/2017 a las 08:48
    AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR + TC-14E + TC-20E III + Tamron 15-30 VC + Tamron 16-300 VC + Nikkor 16-85 VR + Nikkor 200-500/5.6 VR + AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D + Sigma 50-500mm f/4.5-6.3 HSM OS + Sigma 8-16mm f4.5-5.6 DC HSM + Sigma 85/1.4 EX DG HSM, Tamron 180/3.5 Macro, SU-800, SB-900 , SB-700 y SB-400, triggers Godox X1-N, una D7000, una D7100, una D800E y una D500, también una Coolpix A...

    Ex-usuario Minolta y Sony que se cansó de esperar...

  21. #19
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    El exceso de resolución puede no aportar nada, pero tampoco perjudica a la imagen nunca.

    Supongamos que tenemos dos sensores, uno con una resolución que permite llegar a tamaño a A1 y otro a tamaño A2 con la misma densidad de pixels.
    Si como dices una copia en tamaño A1 no es buena de centro a esquina por haber sido tomada con un objetivo que no llega a dar la resolución del sensor de A1 pero sí al de A2, al escalar dicha copia de A1 a A2, como mínimo tenemos el mismo grado de detalle, y habitualmente algo más pues el de A1 habrá exprimido al máximo la capacidad resolutiva del objetivo mientras que el otro no y también porque los procesos de interpolación de la imagen actuales son mejores que un simple promediado.

    En cuanto a ruido y demás lo mismo, incluso aunque los sensores sean de tecnología idéntica el aumentar la resolución reduciendo el tamaño del pixel no empeora el ruido cuando se comparan las fotos al mismo tamaño (al tamaño del A2) aunque sí que se tendrá más ruido y menor calidad en A2.

    Pero habitualmente también será algo mejor debido a que los procesos de reducción de ruido son bastante buenos y permiten reducirlo conservando un poco más de detalle.

    Así que si hubiera sido de 36MP no tendrías peores resultados que con la de 24, si bien es verdad que a medida que aumentamos la resolución llega un momento que ya no aporta nada o que las mejoras pueden ser nimias.

    El resultado final es el producto de las funciones propias de cada sistema óptico, es una convolución que viene a ser algo así como el producto de las funciones de contraste de cada sistema óptico interpuesto.
    Cada una de esas funciones produce una pérdida mayor o menor con respecto al original (digamos que son funciones que van de 0 a 1 donde 1 es el 100% de contraste y conservación del detalle).

    Una mejora en cualquiera de los sistemas interpuestos proporciona una mejora (aunque sea marginal) en el resultado final.

    Pontamos dos casos: un objetivo bueno con una función que proporcione un valor de contraste de 0,9 y otro malo que de 0,5.
    Y dos sensores, uno que tiene más resolución y proporciona 0,95 y otro que proporciona 0,9 (suponiendo que el objetivo más resolutivo nos proporciona una ligera mejora en el nivel de contraste y detalle).

    El objetivo bueno con el sensor resolutivo nos arrojaría un valor de contraste de 0,855 mientras que el menos resolutivo daría 0,81 así que nos proporcionaría una mejora de un 5,6%

    Con el sensor menos resolutivo y el objetivo bueno obtendríamos 0,475 y con el objetivo malo 0,45, o se que seguiríamos teniendo una cierta ganancia en la acutancia percibida de un 5,6%

    En Canon al menos, a medida que los sensores han ido ganando en resolución, el nivel de ruido y otros parámetros a nivel de pixel se ha venido manteniendo.
    Incluso han empeorado un poquito al comparar los resultados a nivel de pixel.

    Sin embargo no me cabe duda de que los resultados en la imagen han mejorado.

    Comparando mi 40D con mi 80D (que a nivel de pixel tiene mejores características que la 80D) los resultado y el detalle alcanzable por la 80D es claramente superior.
    Incluso en imágenes reescaladas a tamaño de pantalla.
    No digamos si comparamos con mi anterior 300D.

    Y además los raws de la 80D permiten, gracias a conservar más detalle, realizar enfoques mucho más agresivos y obtener mucho mayor detalle, más acutancia.

    Pero no sólo al 100% de la imagen, es que cuando la imagen la reescalo a tamaño web o para mostrar en el foro, sigue conservando bastante más sensación de nitidez (acutancia) que con la imagen sin enfocar o la imagen de la 40D.

    Luego eso de decir que es mejor tener un sensor con menos resolución no es correcto, o no del todo.

    La mayor resolución puede llegar a ser irrelevante, si el aumento de resolución empeorando proporcionalmente las características del sensor a nivel de pixel, pero no proporcionará peores resultado que ese sensor con menos resolución, como mucho serán iguales cuando los comparamos escalados al mismo tamaño.

    Y la imagen de tamaño A2 con el sensor más resolutivo siempre será algo mejor que la de tamaño A2 del sensor menos resolutivo (reescalada hacia arriba), aunque según el caso puede que la mejora sea inapreciable.

    Pero dicho esto, yo la verdad es que con 24MP tengo más que suficiente (claro que con la de 10MP también estaba contento y si tuviera una de 50MP seguramente estaría la mar de contento).

    Lo malo de una resolución excesiva es que ocupa todo un montón y consume muchos recursos, aunque los equipos también mejoran y las capacidades de los discos también (pero hay que mantenerlos actualizados para poder manejar esos ficheros tan grandes).

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  23. #20
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    Cita Iniciado por cgleroy Ver mensaje
    Lo que si parece un acierto es haber limitado el sensor a 24 Mpx., lo cual permitirá sacar rendimiento a objetivos que con mayor resolución llegarían muy justos o directamente mal (yo recuerdo mi A900 y era mucho menos exigente que la D800E que la sustituyó), como dice Jean Marie Sepulchre: es mejor llegar a una copia tamaño A2 buena de esquina a esquina que una copia A1 buena en el centro y mediocre en las esquinas...

    Yo recuerdo mi viejo Minolta 80-200/2.8 HS que era sencillamente excelente a todas las aperturas y focales, pagué por él 500 euros, a día de hoy lo sigo echando de menos... con un sensor de 36 Mpx ó 42 Mpx casi seguro mostraría un resultado mucho peor...

    Saludos
    Parece ser que el Minolta 80-200/2.8 HS sigue dando un gran resultado con el sensor de 42Mp de la A99II.
    Por otro lado, la A9 es una cámara destinada a reportaje y acción, con la que se va a generar un volumen elevado de fotografías, tanto por su ráfaga como por el tipo de fotografía al que va destinada, y la gestión de muchas fotos con una resolución elevada complica las cosas, tanto en digerirlas en cámara como en el trabajo de edición y postproducción.
    Los 24Mp son una buena solución de compromiso, es superior a los 18 y 20Mp de su competencia directa (1DxII y D5), y con su nueva arquitectura y tecnología del sensor es de esperar que tenga mejor resultado a altas sensibilidades, aunque habrá que ver si supera a la reina de los altos ISOS, la A7sII.
    Es distinto el caso de la A99II, que por la propia orientación generalista de los modelos de montura A es una cámara de orientación profesional para todo, con alta resolución y a la vez rápida en enfoque y ráfagas. La montura A no tiene una demanda tan alta como para ofrecer modelos especializados y con ciclos de renovación más cortos con modelos alternativos, como sí ocurre con la montura E y el caso concreto de la A9.
    Saludos.
    Última edición por pacu; 21/04/2017 a las 14:33
    pa_cu

  24. #21
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    Hay un elemento importante en la A9 que permite leer entre líneas hacia donde va la solución tecnológica de Sony en el tema de las ráfagas, y es la obturación electrónica.
    Parece que han elegido la solución de un sensor apilado para dotar de una alta velocidad de lectura del sensor y minimizar o eliminar el posible efecto del rolling shutter, y esto ya le permite unos buenos resultados sin tener que esperar al desarrollo de sensores con global shutter para conseguirlo, que aún debe tardar unos años, y posiblemente de momento sea más caro de desarrollar.
    En la A9 la obturación electrónica no es sólo una opción a elegir, se ha convertido en la opción por defecto para sacar rendimiento a las altas velocidades de ráfagas, de enfoque y de visor sin oscurecimiento entre disparos en ráfagas, algo que no es posible con un obturador mecánico, además de eliminar cualquier vibración interna en el momento del disparo y permitir un funcionamiento totalmente silencioso.
    Tanto es así, que no se han molestado en mejorar las prestaciones del obturador mecánico de las A7RII y A7SII, sigue teniendo la limitación de 5fps (cuando el de la A99II permite 12fps, aunque debe ser de mayor tamaño y complicado de entrar en el pequeño cuerpo de la A9), pero sí que permite 1/8000seg, sincro de 1/250seg y los 500.000 disparos.
    Algún problemilla debe haber aún, pues la obturación electrónica de la A9 tiene algunas limitaciones, como sólo permitir hasta 1/32000seg en modos S y M (el resto de modos hasta 1/16000seg), y no poder usarse por encima de 25600 ISO. Además se mantiene su incompatibilidad con el uso del flash, algo que no será posible hasta que los sensores tengan global shutter.
    Todo apunta a lo que siempre ha sido el objetivo de Sony, sustituir los elementos móviles mecánicos por electrónica, y cada vez está más cerca ese objetivo.
    Saludos.
    Última edición por pacu; 21/04/2017 a las 14:29
    pa_cu

  25. #22
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    Has dado en el clavo Pacu. Ya me fije en los 500.000 disparos, que dejan muy claro la orientación de la camara. Lo que no se es si tiene la opción de hacer directamente un crop del 50% a 12 megas multiplicando la focal, como hace alguna de sus competidoras. La otra cosa que me ha parecido importante es lo de los multiplicadores con el 100-400 manteniendo el AF a f11.

  26. #23
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    Cita Iniciado por josemiBaena Ver mensaje
    Has dado en el clavo Pacu. Ya me fije en los 500.000 disparos, que dejan muy claro la orientación de la camara. Lo que no se es si tiene la opción de hacer directamente un crop del 50% a 12 megas multiplicando la focal, como hace alguna de sus competidoras. La otra cosa que me ha parecido importante es lo de los multiplicadores con el 100-400 manteniendo el AF a f11.
    Sí Josemi, tiene crop APS-C, 1,5x, de 10Mp, no de 12Mp, como las FF de Sony de 24Mp.
    Yo sigo desesperadamente a la espera de que en Sony decidan que sus cámaras puedan trabajar a resoluciones más bajas que la nativa en modo Raw (entiendo que sería comprimido y con pérdidas), pero es que si se quieren utilizar resoluciones más bajas (sobre todo en las cámaras de 42Mp), sólo es posible en Jpeg, o cambiando el formato a 16:9 o APS-C.
    No hay manera.
    Por cierto, el obturador mecánico de las A7RII y A7S II también es de 500.000 disparos, el de la A99II, la D5 y creo que la 1DxII, "sólo" de 300.000.
    Saludos.
    Última edición por pacu; 21/04/2017 a las 23:00
    pa_cu

  27. #24
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    Gracias Pacu. Tienes toda la razón del mundo en tu desespero...Yo que me dedico mucho a naturaleza lo que ansio es un cuerpo en montura E más ergonómico y por supuesto un AF rapido y preciso. A ver como va en la A9. El 100-400 con foco a 0,95 m me atrae mucho, pero ya tengo el 70-400 II con el que estoy muy contento, aunque si el multiplicador 1,4 va bien con el 100-400 (lo veo dificil a no ser muy luminoso) sin perder el AF dan ganas de cambiarme de montura.

  28. #25
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    Sinceramente Josemi, teniendo el 70-400mm II, en tu caso veo más apropiada la A99II que cualquiera de montura E, incluida la A9.
    Es bastante más barata que la A9, es rápida en AF y ráfagas (12fps), unos muy buenos 6400 ISO y 12800 utilizables, muy bien construida, una ergonomía muy buena, una buena batería, un peso ajustado para ser FF y el tamaño de una APS.
    En modo APS tienes unos más que respetables 18Mp con el beneficio del factor 1,5x para foto de naturaleza.
    Para mí ha sido un error que no lleve obturación electrónica. Supongo que por la limitación de su sensor (el mismo de la A7RII de 42Mp), de no permitir ráfagas de más de 5fps, que haría desmerecer los valores de rapidez de la A99II, y el accionamiento mecánico del diafragma que impide un funcionamiento totalmente silencioso, además de un cierto deterioro de la calidad de imagen, sobre todo a altas sensibilidades. Aún así, el sonido de su obturador está más cerca del obturador de una APS como la A77II, que el de una FF como la A99.
    De todas formas, haberla dotado de obturación electrónica, aún con la limitación de 5fps, le hubiese otorgado una prestación más, útil en bastantes situaciones.
    Cuando termine su ciclo de vida la A99II ya tendrás en el mercado otros modelos con la tecnología del sensor de la A9 a precios inferiores, o incluso sensores con obturación electrónica con global shutter.
    Saludos.
    Última edición por pacu; 22/04/2017 a las 01:53
    pa_cu

  29. #26
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  30. #27
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    Se me va de presupuesto...esperare a la A77III, que debe de estar al caer...

  31. #28
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    La sucesora de la A77II debería presentarse este año, y muy posiblemente sea una versión en montura A de las prestaciones de la A6500 con su sensor de 24Mp y un sistema AF como la A99II, no creo que incorpore las tecnologías punteras de la A9.
    Supongo que se presentará en agosto o septiembre.
    Saludos.
    pa_cu


 

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