Ya es oficial: Nikon D800

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  1. #1551
    nikol2011 Guest
    comentario en éste caso innesesario Saludos.
    Última edición por nikol2011; 09/07/2012 a las 05:42

  2. #1552
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    Cita Iniciado por cgleroy Ver mensaje
    aserrano:

    La mía la tendré mañana casi seguro, hoy ha llegado a Madrid... ya quedaremos para que la pruebes...

    Saludos.
    PD.- según DHL ya ha llegado a Segovia, pero estoy fuera de casa hasta esta tarde, a ver si me han dejado una nota...
    Hummmmmm



    Enhorabuena.

    --------------------
    Cuando tengo tiempo uso: Nikon D800; Nikon 20 f2.8D - 24-120 f4 VR - 50 mm f1.4 - 24-85 f3,5-4,5
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  3. #1553
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    Cita Iniciado por Mato34 Ver mensaje
    ¡Me alegro de que no te pille en casa!

    Sufre mamón. ¡¡SUFRE!!

    Pues no la pillé por media hora, vinieron a las 6 y yo llegué a las 6:30... pero me habían dejado una nota... llamé y YA TENGO LA D800E en casita, estoy flipando todavía... no he tenido ni que cargar la batería (tengo dos de la D7000), he montado el Sigma 85/1.4 HSM y las primeras impresiones son extrañas pero muy buenas... el obturador y golpe de espejo hacen un poco menos ruido que la A900 (o eso me ha parecido)...

    Saludos
    AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR + TC-14E + TC-20E III + Tamron 15-30 VC + Tamron 16-300 VC + Nikkor 16-85 VR + Nikkor 200-500/5.6 VR + AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D + Sigma 50-500mm f/4.5-6.3 HSM OS + Sigma 8-16mm f4.5-5.6 DC HSM + Sigma 85/1.4 EX DG HSM, Tamron 180/3.5 Macro, SU-800, SB-900 , SB-700 y SB-400, triggers Godox X1-N, una D7000, una D7100, una D800E y una D500, también una Coolpix A...

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  4. #1554
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    Pues lo dicho enhorabuena y a disfrutarla.

    Y no olvides darle muchos besitos a la "Santa" para agradecerle su enorme comprensión.
    --------------------
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  5. #1555
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    Cita Iniciado por aserrano Ver mensaje
    Pues lo dicho enhorabuena y a disfrutarla.

    Y no olvides darle muchos besitos a la "Santa" para agradecerle su enorme comprensión.
    Muchas gracias Antonio, daré a mi santa un saco de besos extragrande...
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  6. #1556
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    Cita Iniciado por cgleroy Ver mensaje
    Pues no la pillé por media hora, vinieron a las 6 y yo llegué a las 6:30... pero me habían dejado una nota... llamé y YA TENGO LA D800E en casita, estoy flipando todavía... no he tenido ni que cargar la batería (tengo dos de la D7000), he montado el Sigma 85/1.4 HSM y las primeras impresiones son extrañas pero muy buenas... el obturador y golpe de espejo hacen un poco menos ruido que la A900 (o eso me ha parecido)...

    Saludos

    Por un lado se ha comprado "la mala que hace colorines raros" luego le quito de la lista negra.
    Por otro lado le ha montado un 85/1.4 luego le pongo en la lista negra.
    Por un lado la han hecho esperar, le ha llegado tade y demás, luego le quito de la lista negra.
    Por otro lado le va a calzar el megapepinodeldemonio delante... y eso, hum, vaya si eso es lista negra...

    Ains, que difícil es esto de la fotografía

    Que la disfrutes, a ver si no tardo mucho en verla en persona; eso que proponían de la quedada de comer y ponernos hasta las orejas y tener que salir rondando por no poder caminar por esa zona me ha sonado bien, esto... la de hacer fotos, la quedada de hacer fotos digo.

    Saludos.
    Volviendo a usar película de blanco y negro...

    Último análisis en mi blog: http://nfoque.es/?p=1907
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  7. #1557
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    Cita Iniciado por cgleroy Ver mensaje
    Pues no la pillé por media hora, vinieron a las 6 y yo llegué a las 6:30... pero me habían dejado una nota... llamé y YA TENGO LA D800E en casita, estoy flipando todavía... no he tenido ni que cargar la batería (tengo dos de la D7000), he montado el Sigma 85/1.4 HSM y las primeras impresiones son extrañas pero muy buenas... el obturador y golpe de espejo hacen un poco menos ruido que la A900 (o eso me ha parecido)...

    Saludos
    ¡Híjodé! Mecaguen el aire...



    Nada chico, a disfrutarla, y no nos pongas demasiado largos los dientes. Haz como Hawk, sé discretito...

    Saludos
    ¡Nikon's Fanboy #1!

    ¡NUEVO! ¡Ahora también guerrilla!

  8. #1558
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    Bueno, las dos Compact flash que conservo de cuando tuve la A900 marchan bien, una Sandisk Ducati edition de 8 GB y una PhotoFast 533X de 16 GB, tengo además montada una SD Sandisk de 32 GB y 95 MB/s... según la maquinita en la CF de 8 GB entran 99 fotos en RAW... madre mía que pasote...

    Hawk, a ver si es verdad que te pasas por aqui...
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  9. #1559
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    12 abr, 04
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    Cita Iniciado por Hawk55 Ver mensaje
    .... eso que proponían de la quedada de comer y ponernos hasta las orejas y tener que salir rondando por no poder caminar por esa zona me ha sonado bien, esto... la de hacer fotos, la quedada de hacer fotos digo....

    Saludos.

    Que tal este fin de semana 7 y 8 de julio (sabado o domingo), el lugar ponedlo los castellano leoneses que lo conoceis bien.

    Por mi parte yo no puedo invitar a nadie a hacer una quedada en mi zona (Hoya de Buñol) porque este fin de semana se ha acabado todo lo que se podía fotografiar (incendio de Cortes) y hasta dentro de 10-15 años no vamos a tener más que cenizas y palos quemados .
    --------------------
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  10. #1560
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    02 feb, 06
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    Que putada Antonio, no sabía que tu pueblo estaba en lo quemado, he oido por la radio que creen que se había matado un piloto con un helicóptero y otro herido (parece que han caido 2 helicópteros) ... el 7 y 8 tengo guardia de incendios y no me pilla demasiado bien (no puedo salir de la comarca forestal), el siguiente finde si me puede valer...

    Acabo de encontrar esta foto, es una hembra de cabra montés quemada en el incendio de Cortes en Valencia:



    Pobre animal, espero que alguien la descerraje un tiro pronto, los dolores deben ser insufribles...
    Última edición por cgleroy; 02/07/2012 a las 21:55
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  11. #1561
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    Supongo que sabreis que algunos propietarios de la D800 han reportado fallos de enfoque con el sensor de AF de la izquierda cuando se utiliza con un gran angular y apertura 2.8 o mayor. Esto esta reportado sobre todo en DPReview.

    Hasta ahora Nikon no reconocia el problema, pero ya lo ha reconocido y la solucion es una calibracion del AF y un nuevo firmware. Mas detalles en este blog:

    Good news: there’s an official Nikon D800/D800E focusing fix!

  12. #1562
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    Me uno a lo del siguiente, a mí este me pilla mal, estaré en Madrid por cuestiones diversas.

    Lo del incendio, me quedo sin palabras, de ser provocado yo deseeo eso mismo que dices pero en las gonadas del que lo haya provocado.

    Saludos.
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  13. #1563
    nikol2011 Guest
    Que vergueza y dolor siento, hay recortes para todo, menos para prevenir ésto, jamás deberiamos consentir la imagen que yo estoy viendo
    a costa del bien estar de solo unos pocos (Aguien en urbanismo andará por ahí), sean reales y no de película.

    No puedo expresar mi dolor ante éste hecho sin llamarles malditos a los que lo han provocado, y a los que por los recortes en ésta materia, han sido culpables de ésto, lamentablemente son los que se llevan todo lo ¨gordo en materia politica¨ y tambien los que se lo llevan calentito en materia papelera de curso legal.


    Saludos.

  14. #1564
    nikol2011 Guest
    aserrano, no tengo en éste momento palabras, discúlpame. la sensura del hilo no me permite expresar lo que siento, si bien a ellos les doy las gracias por frenarnos en i o que en realidad sentimos. (no olvidemos que no estamos en una democracia), con comillas


    Saluddos.
    Última edición por nikol2011; 03/07/2012 a las 12:12 Razón: gracias

  15. #1565
    nikol2011 Guest
    razon duplicado

  16. #1566
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    Desgraciadamente algunos no estarán contentos hasta que toda España quede como el desierto de Almería.

    Volviendo un poco al hilo de la D800:
    Tengo que actualizar las tarjetas de memoria, ya que esos 36Mp ocupan lo suyo.
    Después de leer el manual e investigar un poco por Internet con referencia a los RAW, 12/14 bits y la compresión 12/14 bits etc, he metido una tarjeta de 8GB he obtenido los siguientes resultados:

    Estimación de RAWs de la D800
    FX - 14b - Sin compresión= 102
    FX - 14b - C sin pérdidas= 102
    FX - 14b - Comprimida= 150

    FX - 12b - Sin compresión= 132
    FX - 12b - C sin pérdidas= 132
    FX - 12b - Comprimida= 181

    5:4 - 14b - sin compresión= 122
    5:4 - 14b - C sin pérdidas= 122
    5:4 - 14b - Comprimida= 180

    5:4 - 12b - sin compresión= 158
    5:4 - 12b - C sin pérdidas= 158
    5:4 - 12b - Comprimida= 216

    La pregunta es: ¿Qué RAW usáis?
    ¿alguien está usando una Eye-Fi el la ranura SD?

  17. #1567
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    En una tarjeta de 32GB la diferencia entre Raw comprimido y sin comprimir o comprimido sin pérdidas es de 188 fotos.
    Yo utilizo Raw de 14 bits sin comprimir + JPG básico (para previsualización) y me entran 372 fotos en tarjetas de 32Gb.
    Como llevo también una CF con otros 32 Gb. eso suman 744 fotos. Lo cual me evita en la mayoría de las ocasiones de tener que llevar tarjetas extra o discos duros. Pero claro, todo depende del tipo de foto que hagas y de las fotos que hagas por sesión o los días que te tires de viaje...
    Yo siempre he sido partidario de utilizar las máximas calidades siempre que pueda.

  18. #1568
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    Cita Iniciado por MLN Ver mensaje
    Desgraciadamente algunos no estarán contentos hasta que toda España quede como el desierto de Almería.

    Volviendo un poco al hilo de la D800:
    Tengo que actualizar las tarjetas de memoria, ya que esos 36Mp ocupan lo suyo.
    Después de leer el manual e investigar un poco por Internet con referencia a los RAW, 12/14 bits y la compresión 12/14 bits etc, he metido una tarjeta de 8GB he obtenido los siguientes resultados:

    Estimación de RAWs de la D800
    FX - 14b - Sin compresión= 102
    FX - 14b - C sin pérdidas= 102
    FX - 14b - Comprimida= 150

    FX - 12b - Sin compresión= 132
    FX - 12b - C sin pérdidas= 132
    FX - 12b - Comprimida= 181

    5:4 - 14b - sin compresión= 122
    5:4 - 14b - C sin pérdidas= 122
    5:4 - 14b - Comprimida= 180

    5:4 - 12b - sin compresión= 158
    5:4 - 12b - C sin pérdidas= 158
    5:4 - 12b - Comprimida= 216

    La pregunta es: ¿Qué RAW usáis?
    ¿alguien está usando una Eye-Fi el la ranura SD?
    RAW de 14 bits comprimido sin pérdidas. Una cosa son las estimaciones y otra lo que entra.

    Y sí, yo uso una Eye-Fi pro en la ranura SD cuando me hace falta.

    Pero al final voy a tener que buscar un WT-4 a buen precio, porque no me acaba de dar el rendimiento que necesito

    Saludos.
    Volviendo a usar película de blanco y negro...

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  19. #1569
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    Cita Iniciado por Hawk55 Ver mensaje
    yo uso una Eye-Fi pro en la ranura SD cuando me hace falta.
    Pero al final voy a tener que buscar un WT-4 a buen precio, porque no me acaba de dar el rendimiento que necesito
    Hola Hawk55,

    ¿Qué configuración le has puesto al JPG y a qué 'aparato' los envías?
    De momento no contemplo la opción de enviarlas al portátil por motivos logísticos pero tengo en mente enviar el JPG a un
    smartphone
    , eso de momento, a un iPad o una tableta similar lo tengo prevista para el futuro.
    Voy a *suponer* que un JPG S y Basic lo podrán procesar tanto la tarjeta como el smartphone... o me daré de morros

    Un saludo

  20. #1570
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    Cita Iniciado por MLN Ver mensaje
    Hola Hawk55,

    ¿Qué configuración le has puesto al JPG y a qué 'aparato' los envías?
    De momento no contemplo la opción de enviarlas al portátil por motivos logísticos pero tengo en mente enviar el JPG a un
    smartphone
    , eso de momento, a un iPad o una tableta similar lo tengo prevista para el futuro.
    Voy a *suponer* que un JPG S y Basic lo podrán procesar tanto la tarjeta como el smartphone... o me daré de morros

    Un saludo
    No uso jpeg en esta cámara. Envío los RAWs, a un portatil a través de punto de acceso Wifi.

    Saludos.
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  21. #1571
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    Por fin esta mañana me ha llegado el paquete con la D800E la empuñadura y el 24-70, solo he tenido tiempo de abrir el paquete y echar un vistazo general,
    en comparación con la D200 la pantalla es enorme, el visor también y la calidad de imagen sobrenatural, el 800 iso es espectacular ni rastro de ruido y con una imagen muy luminosa, es como si sacara luz donde para la D200 solo hay oscuridad.

    Por cierto asimon, este fin de semana son las fiestas de Las Navas, motivos fotográficos no te faltaran y estás invitado a una caña.

  22. #1572
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    Cita Iniciado por Naturnavas Ver mensaje
    Por fin esta mañana me ha llegado el paquete con la D800E la empuñadura y el 24-70, solo he tenido tiempo de abrir el paquete y echar un vistazo general,
    en comparación con la D200 la pantalla es enorme, el visor también y la calidad de imagen sobrenatural, el 800 iso es espectacular ni rastro de ruido y con una imagen muy luminosa, es como si sacara luz donde para la D200 solo hay oscuridad.

    Por cierto asimon, este fin de semana son las fiestas de Las Navas, motivos fotográficos no te faltaran y estás invitado a una caña.
    Eso es una compra y lo demás son tonterías jajajaja... ahí es nada: el cuerpo, el objetivo y el Grip, si señor... Has hecho el mismo cambio que yo: De la D200 a la D800, y por lo que comentas, las primeras sensaciones han sido las mismitas que fueron las mías. Y verás cuando te pongas a editar fotos... Ahí si que se flipa: el rango dinámico se estira más que un chicle, vas a ver colores que no sabías ni que existían jajajajaja... Acostumbrado a la D200 no sabrás ni que hacer con el ISO, en fin.... Sólo te puedo decir que la disfrutes mucho.
    Te agradezco la invitación pero el fin de semana me toca currarle entero, una pena porque seguro que tendréis alguna corrida de toros y me la voy a perder. Pero bueno, días habrá para juntarse, que por la lejanía no será.
    Un saludo y lo dicho a disfrutar de los juguetes.

  23. #1573
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    Cita Iniciado por Hawk55 Ver mensaje
    No uso jpeg en esta cámara. Envío los RAWs, a un portatil a través de punto de acceso Wifi.
    Saludos.
    Según Nikon un Raw con compresión sin pérdidas a 14 bits tiene un tamaño aproximado de 41,3 MB
    ¿cuánto te tarda en pasar una foto?

    Yo tengo planeado enviar los RAWs a la CF y una copia JPG (Básico + s) a la SD EyeFi y de ahí a un smartphone/tableta para un análisis rápido, visto bueno, enviar por email etc. y como los archivos serían aproximadamente de 1,4MB creo que el embudo no estaría en la Eye Fi si so en el receptor.

    Un Saludo

  24. #1574
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    Cita Iniciado por MLN Ver mensaje
    Según Nikon un Raw con compresión sin pérdidas a 14 bits tiene un tamaño aproximado de 41,3 MB
    ¿cuánto te tarda en pasar una foto?

    Yo tengo planeado enviar los RAWs a la CF y una copia JPG (Básico + s) a la SD EyeFi y de ahí a un smartphone/tableta para un análisis rápido, visto bueno, enviar por email etc. y como los archivos serían aproximadamente de 1,4MB creo que el embudo no estaría en la Eye Fi si so en el receptor.

    Un Saludo

    De hecho suelen rondar los 43-44MB.

    Tarda... pues un huevo lo normal para ese tamaño de archivo, no me he puesto cronómeto en mano, pero tarda.

    Yo el problema básico que le veo a la Eye-Fi y por lo que me voy a tener que agenciar un WT-4 es que no es capaz de enviar en segundo plano mientras recibe información, eso la inhabilita para el tipo de uso principal que le doy yo al envío mediante wifi; no ya con los RAWs de la D800... incluso con los jpeg de la D7000 que es para la que la compré en primera instancia.

    En estudio, con la D7000, me vale con los RAW, fuera del estudio no me sirve ni con los jpeg porque necesito que los archivos se vayan enviando mientras se van tomando fotos nuevas de contínuo... y ahí sencillamente no responde con la rapidez necesaria. Para que te hagas una idea en un par de trabajos tuve que volver a tirar de la D2xs con el WT-1 (limitado a 11Mbps) con mucho miedo (mi D2xs no está ya para muchas alegrías), porque el eye-fi no me seguía el ritmo.

    Saludos.
    Volviendo a usar película de blanco y negro...

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  25. #1575
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    RAWs de 43-44 Mb, que salvajada, tendréis que compraros un hd externo cada dos meses si hacéis muchas fotos....

    Saludos

    Pd: pura envidia,no me hagáis caso....

  26. #1576
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    Respecto al tema de que algunos ejemplares de D800/D800E enfocan mal con el colimador más lateral izquierdo al utilizar objetivos gran angular, al parecer se puede resolver en el SAT sin tocar más que el firmware (ROM) de cada máquina con ese problema, el link donde lo pone:

    Nikon D800/ D800E left focus problem update: fixed successfully!

    usando el translator de google (y corrigiendo sobre la marcha alguna burrada):

    "Acabo de recibir mi nuevo D800E del SAT. Aparentemente, la causa del problema centrándose en todos los casos es de unos datos de calibración inexactas introducidos durante el proceso de alineación / calibración. Me dijeron que es básicamente un caso de conectar la cámara a la plantilla de calibración láser, y dejando un pedazo de software de ejecutar una rutina de calibración punto por punto - no hay ajustes físicos o mecánicos realizados en la cámara. El software entonces escribe esto en alguna parte en la ROM de la cámara para su uso futuro. Todas las pruebas se realiza con el 50/1.4, y la instrumentación es aparentemente lo suficientemente sensible para detectar pequeños errores de enfoque - que están también presentes incluso en teles, pero menos obvio, es lo que me dijeron.

    También se le preguntó sobre el nuevo firmware que está apareciendo en algunas cámaras - al parecer, de que es legítimo, pero todavía no oficial para descargar. No hay noticias sobre cuándo podría ser. Mi cámara tiene el mismo firmware que entraron con - un 1,00, 1,01 B, L 1,006."


    Mansurov, aqui describe el problema:

    http://mansurovs.com/d800-caviar-sar...pam#more-32923

    Ya veremos como se resuelve...
    Última edición por cgleroy; 08/07/2012 a las 15:08
    AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR + TC-14E + TC-20E III + Tamron 15-30 VC + Tamron 16-300 VC + Nikkor 16-85 VR + Nikkor 200-500/5.6 VR + AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D + Sigma 50-500mm f/4.5-6.3 HSM OS + Sigma 8-16mm f4.5-5.6 DC HSM + Sigma 85/1.4 EX DG HSM, Tamron 180/3.5 Macro, SU-800, SB-900 , SB-700 y SB-400, triggers Godox X1-N, una D7000, una D7100, una D800E y una D500, también una Coolpix A...

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  27. #1577
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    Cita Iniciado por asimon Ver mensaje
    Yo utilizo Raw de 14 bits sin comprimir + JPG básico (para previsualización) y me entran 372 fotos en tarjetas de 32Gb.....Yo siempre he sido partidario de utilizar las máximas calidades siempre que pueda.
    No tiene sentido utilizar raw sin comprimir, la compresión sin perdidas, es eso, sin perdidas, exactamente la misma información bit por bit, así que estás desaprovechando espacio sin sentido, de hecho, en Canon, la compresión sin perdidas es obligatoria en los raw y en las últimas versiones del DNG también.

    Saludos

  28. #1578
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    Cita Iniciado por dudu307 Ver mensaje
    No tiene sentido utilizar raw sin comprimir, la compresión sin perdidas, es eso, sin perdidas, exactamente la misma información bit por bit, así que estás desaprovechando espacio sin sentido, de hecho, en Canon, la compresión sin perdidas es obligatoria en los raw y en las últimas versiones del DNG también.

    Saludos
    La compresión sin pérdidas, como tu dices, es eso: Sin pérdidas, tanto, que en mi D800 ocupa lo mismo que sin comprimir, por tanto ahí está el sentido ese que tu dices que no tiene lo de grabar sin comprimir: si me ocupa lo mismo con compresión que sin ella ¿Para que voy a comprimir? Por otro lado, mis necesidades de disponibilidad de espacio en relación al tipo de foto que hago, están más que cubiertas en cada sesión.
    En Canon no se como será la cosa, pero en Nikon, de momento, al menos en esta en concreto, se nos permite elegir.
    Un slaudo.

  29. #1579
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    Cita Iniciado por asimon Ver mensaje
    La compresión sin pérdidas, como tu dices, es eso: Sin pérdidas, tanto, que en mi D800 ocupa lo mismo que sin comprimir, por tanto ahí está el sentido ese que tu dices que no tiene lo de grabar sin comprimir: si me ocupa lo mismo con compresión que sin ella ¿Para que voy a comprimir? Por otro lado, mis necesidades de disponibilidad de espacio en relación al tipo de foto que hago, están más que cubiertas en cada sesión.
    En Canon no se como será la cosa, pero en Nikon, de momento, al menos en esta en concreto, se nos permite elegir.
    Un slaudo.
    Creo que te confundes...

    Una cosa es que la estimación que aparece en pantalla no varíe. y otra que los archivos ocupen lo mismo y entren los mismos en la tarjeta.

    La difernecia, suele ser considerable.

    Yo tampoco encuentro que tenga ningún sentido el uso de archivos RAW sin comprimir (lo mismo que no entiendo usar la compresión con pérdidas).

    Saludos.
    Volviendo a usar película de blanco y negro...

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  30. #1580
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    Cita Iniciado por Hawk55 Ver mensaje
    Yo tampoco encuentro que tenga ningún sentido el uso de archivos RAW sin comprimir (lo mismo que no entiendo usar la compresión con pérdidas).
    Alguna ventaja existe en los nef's sin comprimir y es a la hora de procesarlos en el ordenador que son un poco más rápidos.

    Aunque se puede tener la ventaja de ambas cosas a la vez, que consiste en tenerlos comprimidos en la cámara para ganar capacidad en las tarjetas y luego guardar los archivos descomprimidos en el ordenador para ganar velocidad al procesarlos. Es lo que hago yo.
    Última edición por Canalla; 09/07/2012 a las 11:51
    Saludos

  31. #1581
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    Tienes razón, me refería a que no le veo sentido al uso en la cámara en todo caso.

    Saludos.
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  32. #1582
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    Supongo que todo depende de las necesidades, los gustos o incluso las costumbres de cada uno.
    Un saludo.

  33. #1583
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    Sí, nadie te va a poner una pistola para que lo hagas de otra forma, pero NO ocupan lo mismo.

    Saludos.
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  34. #1584
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    Cita Iniciado por Hawk55 Ver mensaje
    Sí, nadie te va a poner una pistola para que lo hagas de otra forma, pero NO ocupan lo mismo.

    Saludos.
    Pues nada, que me alegro de que no me pongáis la pistola,
    Yo no digo que no ocupe menos, pero según la estimación de la cámara , entra en mismo número de archivos. Tampoco quiero ser un cabezón, si dices que entran más comprimidos sin pérdidas, doy por seguro que así es. Porque lo habrás medido montones de veces. Pero la verdad es que es un parámetro que nunca toco porque hasta ahora no me he visto en la necesidad. Vamos que lo mismo me da que me da lo mismo.

  35. #1585
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    Cita Iniciado por asimon Ver mensaje
    Pues nada, que me alegro de que no me pongáis la pistola,
    Yo no digo que no ocupe menos, pero según la estimación de la cámara , entra en mismo número de archivos. Tampoco quiero ser un cabezón, si dices que entran más comprimidos sin pérdidas, doy por seguro que así es. Porque lo habrás medido montones de veces. Pero la verdad es que es un parámetro que nunca toco porque hasta ahora no me he visto en la necesidad. Vamos que lo mismo me da que me da lo mismo.
    Pues te lo puedo garantizar que la estimación de la cámara no tiene nada que ver con la realidad. La compresión de los RAWs hace ganar muchísimo espacio en tarjeta.

    Saludos.
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  36. #1586
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    Vale chicos gracias por el apunte, es una cosa a tener en cuenta para cuando necesite ese espacio extra.
    Un saludo.

  37. #1587
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    Nada de nada, vamos, no es que se note un poco, es que se nota una barbaridad.

    Saludos.
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  38. #1588
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    Será como decís pero en mi corta inteligencia los términos compresión sin pérdidas me parecen por sí mismos incompatibles. Si se comprime parece que algo se tiene que perder en el camino.

    Saludos.

  39. #1589
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    Cita Iniciado por elabuelito Ver mensaje
    Será como decís pero en mi corta inteligencia los términos compresión sin pérdidas me parecen por sí mismos incompatibles. Si se comprime parece que algo se tiene que perder en el camino.

    Saludos.
    Hombre, tienes bastantes ejemplos para quitarte los miedos. Comprime un archivo de texto con cualquier compresor sin pérdidas, descomprímelo, y compara. Es lo más palpable y simple que se me ocurre, pero si comprimes y descomprimes un tiff o un RAW, siempre que lo hagas con un compresor sin pérdidas, el archivo de origen y el resultante serán exactamente iguales. Bondades de la informática y las matemáticas.

    Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2

  40. #1590
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    Yo tenía entendido que los Raw comprimidos perdían muy poco, pero perdían algo. Otra cosa es que esa pequeña pérdida sea relevante y se note. Es que si la perdida fuera nula, todos los fabricantes darían la opcion de cRAW directamente. A lo mejor me equivoco, porque de estas cosas no tengo mucha idea. Saludos.

  41. #1591
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    Sólo usando el sentido común: una imagen vectorial es independiente del tamaño pero en cambio una imagen de bits es un conjunto de puntos. Si se comprime me parece que lo que se hace es transformarla en otra con menos puntos seguramente estudiando donde hay muchos puntos iguales y sutituyendolos por una fórmula que pueda restituirlos cuando sea necesario. Por poner un ejemplo tontorrón si en una superficie hay 200 bits negros pongo 200x1(f) siendo (f) la función que describe donde están los puntos anulados. Parece que así se podría adelgazar el peso de la imagen con el uso de algoritmos pero para recobrar la imagen sin duda habría que recobrar el tamaño original es decir que una compresión sin pérdidas es un paso temporal.

    Más o menos lo que se me ocurre.

    Saludos.

    PD. Prefiero usar tamaños originales. Las tarjetas irán creciendo siguiendo las leyes habituales de la informática.

  42. #1592
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    Un par de ejemplos muy fáciles para entender como se puede comprimir sin perder información:

    "125 125 125 125 125 125 125 125 125 125 125 125 125 125 125" se puede transmitir como "15x125"

    Si quien recibe la información sabe como interpretar ese mensaje comprimido está claro que recuperará toda la información original.

    Es un ejemplo muy de párvulos pero bueno... Quien quiera ver más en detalle como funcionan los algoritmos más complejos encontrará mucha información en Google.

    Saludos.
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  43. #1593
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    Cita Iniciado por elabuelito Ver mensaje
    Sólo usando el sentido común: una imagen vectorial es independiente del tamaño pero en cambio una imagen de bits es un conjunto de puntos. Si se comprime me parece que lo que se hace es transformarla en otra con menos puntos seguramente estudiando donde hay muchos puntos iguales y sutituyendolos por una fórmula que pueda restituirlos cuando sea necesario. Por poner un ejemplo tontorrón si en una superficie hay 200 bits negros pongo 200x1(f) siendo (f) la función que describe donde están los puntos anulados. Parece que así se podría adelgazar el peso de la imagen con el uso de algoritmos pero para recobrar la imagen sin duda habría que recobrar el tamaño original es decir que una compresión sin pérdidas es un paso temporal.

    Más o menos lo que se me ocurre.

    Saludos.

    PD. Prefiero usar tamaños originales. Las tarjetas irán creciendo siguiendo las leyes habituales de la informática.
    Es decir, que después de decir que por lógica no ves que pudiera ser posible, das una hipótesis de cómo seria posible. Vale, bien, cada uno con sus cosas.

    Dejando claro que un servidor es de letras puras, y que mi cámara no tiene cRaw por lo que no he indagado en el tema, no veo el oximoron de una compresión sin pérdidas, trabajando el archivo vía algoritmos, cómo hace cualquier compresor de archivos sin pérdida, aunque la falta de datos redundantes mayor según la complejidad de la imagen, rebaje la capacidad de compresión. E insisto en el ejemplo de tratar un tiff con un compresor sin pérdidas.

    Por supuesto sería un paso intermedio entre la toma y el procesado, que es de hecho donde tiene ventajas, o donde se las veo yo, y para lo que se ha comentado anteriormente.

    Si el espacio de almacenamiento no es una variable a tener en cuenta en términos absolutos para ti, enhorabuena. A mi, con mi equipo actual, bastante modesto en megapíxeles, y con el precio relativamente asequible que tienen los medios de almacenamiento, tampoco me supone un problema, pero no veo irrelevante optimizar, en la media de lo posible y no sólo en este caso, sino en general, la eficiencia de los medios de que uno dispone.


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  44. #1594
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    Cita Iniciado por elabuelito Ver mensaje
    Parece que así se podría adelgazar el peso de la imagen con el uso de algoritmos pero para recobrar la imagen sin duda habría que recobrar el tamaño original es decir que una compresión sin pérdidas es un paso temporal.
    Efectivamente, pero sería más riguroso decir que no se reduce peso de image sino de archivo informático. Para reducir peso de imagen habría que reducir tamaño de imagen (MPx) y/o profundidad de color (bits). Como bien dices, cuando se abre el archivo la imagen ocupa en la memoria del ordenador lo mismo estuviera o no comprimido en el enchivo.
    Saludos

  45. #1595
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    Cita Iniciado por Kero Ver mensaje
    Hombre, tienes bastantes ejemplos para quitarte los miedos. Comprime un archivo de texto con cualquier compresor sin pérdidas, descomprímelo, y compara. Es lo más palpable y simple que se me ocurre, pero si comprimes y descomprimes un tiff o un RAW, siempre que lo hagas con un compresor sin pérdidas, el archivo de origen y el resultante serán exactamente iguales. Bondades de la informática y las matemáticas.

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    Sastamente, por ese mismo motivo comprimir un archivo jpg (o un mp3) carece de sentido, más allá de agrupar varios en un mismo archivo, ya que el jpg (como el mp3) en si mismo es una compresión y poco o nada se puede comprimir ya. Pero un archivo de texto plano de GIGAS puede comprimirse en pocos megas, lo mismo puede hacerse en un TIFF o RAW que lleva mucha "meta-información".

    Un saludo.
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  46. #1596
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    Cita Iniciado por elabuelito Ver mensaje
    Sólo usando el sentido común: una imagen vectorial es independiente del tamaño pero en cambio una imagen de bits es un conjunto de puntos. Si se comprime me parece que lo que se hace es transformarla en otra con menos puntos seguramente estudiando donde hay muchos puntos iguales ...

    Esta es la teoría básica de los jpg o los mp3 en audio, siguiendo con el ejemplo de antes.

    Un saludo
    Última edición por Davidsanpank; 09/07/2012 a las 17:10
    --DAve--

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  47. #1597
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    Cita Iniciado por elabuelito Ver mensaje
    Será como decís pero en mi corta inteligencia los términos compresión sin pérdidas me parecen por sí mismos incompatibles. Si se comprime parece que algo se tiene que perder en el camino.

    Saludos.

    En realidad el resumen es bastante sencillo:

    La compresión sin pérdidas evita el guardado de patrones de información redundante, sustituyendo bloques de información iguales lo mayores posibles por etiquetas, que hacen referencia a lo mismos, guarndo ese bloque una vez y luego las etiquetas del mismo, que tienen que ocupar lo mínimo posible. En la descompresión se reintegran esos patrones en las posiciones de sus respectivas etiquetas recomponiendo de FORMA EXACTA la información que se tenía ANTES de la compresión.

    En la compresión destructiva se actúa de manera más agresiva, no se buscan patrones iguales... sino similares, y el grado de similitud es tanto menos como más queramos comprimir; es decir, si tenemos 4 niveles de degradado de naranja, sólo guardamos uno y etiquetamos los 4 de la misma forma; al restaurar generamos sólo un único valor para todos con lo que hemos perdido información por el camino.


    Vamos con un ejemplo:

    Tenemos un archivo que, entre otras cosas, contiene 10 veces "naranja1", 10 veces "naranja2" y 10 veces "naranja3".

    Si guardamos sin comprimir almacenamos 10 veces cada cosa.

    Si guardamos comprimiendo sin pérdidas guardamos 1 vez "naraja1" 1 vez la referencia "n1" a "naranja1" y 9 veces "n1"; y exactamente lo mismo para "naranja2" y "naranja3"; con lo que al final hemos guardado menos información de la que teníamos de entrada pero estamos en condiciones de restaurar exactamente la misma información que teníamos antes de la compresión.

    Sin embargo, la compresión destructiva va un paso más adelante: guardamos una vez "naranja" y luego cada vez que aparezca "naranja1", "naranja2" y "naranja3"... guardamos para todas la referencia "n"; así conseguimos guardar aún menos información final, pero al restaurar ya no podemos generar exactamente la misma información, sino que tenemos menos. porque ahora vamos a tener "naranja" para todas las posiciones donde antes teníamos 3 cosas un poco diferentes.


    En el caso de las Nikon de gama alta, los RAW se pueden guardar: sin ninguna compresión; comprimidos sin pérdidas, o con compresión destructiva.

    En las de gamas más bajas, generalmente siempre se guardan con compresión destructiva.

    Y conviene tener bien claro que, este tipo de archivos o en cualquier otro, la compresión sin pérdidas no supone perder absolutamente nada de información.

    Saludos.
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  48. #1598
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    Una vez claro y comprendido por todos que el Raw con compresión sin pérdidas no tiene perdidas y que toda la información absolutamente toda se recupera a la hora de abrirlo:
    ¿Alguien puede comentar la diferencia que puede haber en número de archivos en una tarjeta tipo de 16 ó 32 Gb. comprimiendo sin perdidas o sin comprimir? Habláis de mucha diferencia en número de fotos, pero podéis especificar más o menos cuantas o ¿También es variable dependiendo de esa pequeña diferencia de peso que se suele producir en los Raws de la D800?

  49. #1599
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    Aunque en mi caso particular y como muchos de vosotros yo guardo los RAWs en formato comprimido sin perdidas, Hugo Rodríguez en su libro "Captura digital y revelado del RAW" ( www.hugorodriguez.com ) recomienda guardar en formato comprimo a secas, es decir, con pérdidas. El motivo por el que lo recomienda es que realmente lo que se hace es eliminar datos redundantes en el diafragma más alto (tiene 2048 niveles distintos de luminosidad) y que por lo tanto es casi imposible de apreciar.

    Saludos

  50. #1600
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    Cita Iniciado por asimon Ver mensaje
    Una vez claro y comprendido por todos que el Raw con compresión sin pérdidas no tiene perdidas y que toda la información absolutamente toda se recupera a la hora de abrirlo:
    ¿Alguien puede comentar la diferencia que puede haber en número de archivos en una tarjeta tipo de 16 ó 32 Gb. comprimiendo sin perdidas o sin comprimir? Habláis de mucha diferencia en número de fotos, pero podéis especificar más o menos cuantas o ¿También es variable dependiendo de esa pequeña diferencia de peso que se suele producir en los Raws de la D800?
    Es variable, es un archivo comprimido, por lo que el tamaño que se consigue depende de la cantidad de información que se pueda comprimir. En la D800 no te sé decir porque todavía no me he fijado mucho, en la D300 me ha llegado a rondar el doble de lo estimado más de una vez, por ejemplo.

    Cita Iniciado por Litri Ver mensaje
    Aunque en mi caso particular y como muchos de vosotros yo guardo los RAWs en formato comprimido sin perdidas, Hugo Rodríguez en su libro "Captura digital y revelado del RAW" ( www.hugorodriguez.com ) recomienda guardar en formato comprimo a secas, es decir, con pérdidas. El motivo por el que lo recomienda es que realmente lo que se hace es eliminar datos redundantes en el diafragma más alto (tiene 2048 niveles distintos de luminosidad) y que por lo tanto es casi imposible de apreciar.

    Saludos

    Esto también se ha comentado varias veces...

    A mí me parece muy bien todo lo explicado, pero por eso sí que no paso y menos en una cámara como ésta. Ahora hablo yo personalmente de mi caso, cada uno verá.

    Saludos.
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