Tema: Asia Oriental

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FOTO DESTACADA: de XR-Scully

Maurazos en un hilo del foro aconsejaba lo siguiente sobre China:

Iniciado por maurazos

China es un país enorme, y las distancias entre ciudades se pagan con días y días de viaje, y no porque tengan malos transportes, es simplemente que el país es gigantesco.Si van a ser 10 días sólo y tu idea es Pekín, no vayas a Shangai, porque eso ya sería otro viaje, y no merece la pena perder días en el transporte de una a otra ciudad.

Como excursión recomendable, visita la vecina provincia de Shanxi, sobre todo dos lugares: la pequeña ciudad de Pinyao, que es Patrimonio de la Humanidad de la Unesco por sus murallas intactas de época Ming y su arquitectura medieval, y que esconde rincones y situaciones cotidianas de verdadero encanto, de esos que te hacen sentirte de verdad en China.
Pinyao está a una noche de Pekín en tren, saliendo de la capital china sobre las 7 de la tarde y llegando a Pinyao a las 5 de la mañana. Es lo que hice yo, en coche cama. Luego, para llegar a las cuevas de Yungang desde Pinyao hay que emplear un día completo en el desplazamiento (ya digo que se ta va mucho tiempo en los transportes): cogí un minibús de Pinyao a Taiyuan, la capital de la provincia. Fue un viaje problemático porque el autobús iba en overbooking y mucha gente iba de pie en plena autopista, así que la policía china nos paró en un área de servicio y nos obligó a muchos a bajarnos, pero uno de los empleados de la empresa se quedó con nosotros y nos dijo que camináramos en dirección a la salida del pueblecín donde estaba esa área de servicio. A la salida del pueblo nos estaba esperando el autobús, que volvimos a coger. De Pinyao a Taiyuan se tarda una hora y media, incluyendo el percance que te he contado. Después, en Taiyuan, desde la parada donde te deja el microbús, hay que coger un autobús urbano (no recuerdo el número) para ir a la estación central de autobuses, donde se coge un autobús (esta vez mucho más decente que el otro) que te lleva a la ciudad minera de Datong, en el norte de la provincia. Allí se pasa la noche (hay un hotel cojonudísimo al lado de la estación de tren, cuyo nombre encontrarás en la guía Lonely Planet), y al día siguiente se trata de coger otro minibús que te lleve a las cuevas, operación que no es muy difícil porque por la mañana vas a tener decenas de autobuseros a la puerta del hotel ofreciéndote sus servicios: se trata de preguntar el precio y quedarte con la oferta que más te convenza. Para regresar a Pekín, hay un tren que sale a las 7 de la mañana y te deja en la capital china hacia las 2 de la tarde.

Otro lugar Patrimonio de la Humanidad de la misma provincia son las cuevas de Yungang, donde se pueden contemplar cientos de imágenes de Buda talladas en roca, a cada cual más impresionante.

Gracias por pasármelo, Sanjudas. Un abrazo.

Cass completó la información en un hilo del foro con esta detallada descripción

Iniciado por Cass

Mi recomendacion es que vayas a la aventura y aqui te dejo datos para que puedas hacerlo sin problema, en caso de duda telefonazo (me mandas el numero por privado) y te cuento o aclaro.

En el aeropuerto hay bancos nada más salir, por lo que puedes cambiar facilmente.
Si no tienes reservas de hoteles, también hay un mostrador donde te informan de hoteles.Normalmente tienes que pagar la habitación al hacer la reserva o dar una señal.
Para ir al centro de la ciudad puedes ir en Taxi, que cuesta de 120 a 150 Y, pero no lo recomiendo a no ser que lleves muchas maletas.Es más barato ir en autobus, además las paradas se encuentran en la salida del aeropuerto.Justo a la salida hay una mesa donde te venden tickets de autobuses,tu les indicas la dirección donde quieres ir (tiene que estar escrito en chino`por lo tanto en el mostrador pideles que te lo escriban en chino pues los conductores de autobuses no saben leer nuestra letra) y ellos te indican el número de autobus que debes coger.No hablan ingles pero no importa por que los números de los autobuses están escritos en números occidentales.Y para saber el precio de los billetes te enseñan también la cantidad por escrito.
El trayecto del aeropuerto al centro de Pekin cuesta 16 Y (1.5 eur).Normalmente la parada del centro de la ciudad está cerca de una calle donde pasan taxis.Allí te coges uno que te lleve hasta el hotel y sólo te cuesta de 10 a 15 Y.Si coges autobus + taxi no tardas más de 1 hora en llegar al hotel.

Nosotros nos alojamos en el Novotel Peace Beijing, que está muy cerca de la calle Wangfujing y tambien cerca del hotel beijing.el desayuno Es buffet libre y la comida es buena.Yo lo recomiendo por que cerca del hotel no hay cafeterías al ser zona comercial, sólo está el Mc donals y tienes que andar bastante hasta encontrar alguna cafetería.De todos modos en el Mc Donals sirven desayunos como; tortitas + café por 2 Eur.
El hotel también tiene restaurante, una cena completa ( 2 platos + bebida) sale por 17 Eur aprox.
Si usais Internet en los hoteles teneis que tener cuidado por que las tarifas son caras 0,20 eur el minuto.

En Pekín hay muchas cosas para ver, lo recomendable es estar mínimo 4 días enteros y si quereis hacer compras al menos medio día más.
Una de las excursiones imprescindibles es la Gran Muralla China.Se encuentra a las afueras de Pekín, de 60 a 70 Km, dependiendo de la zona que vayais a ver.En los hoteles podeis hacer reserva de un día para otro y te vienen a buscar.Las dos excuriones que te ofrecen son:
-Gran Muralla de Badaling más tumbas Ming: cuesta 350 Y (35-40 eur, dependiendo de como esté el dolar): Incluye el transporte, las entradas a ambos sitios y una comida China en algún restaurante del camino.La excursión es muy completa, Están abiertos 2 Km de Muralla y nos dejaron como 1:30-2horas para estar allí.eso sí, prepararos para subir escaleras.La visita no termina muy tarde a las 16:00 horas aprox. estás ya en el hotel.
-La Gran Muralla en Mutianyu:está excuerisón sólo incluye ir a la Gran Muralla de la zona de Mutianyu que está a 70 Km de Pekin. cuesta 280 Y (28-30 eur) y te incluye el traslado y la entrada a la Gran Muralla.Dura sólo medio día por lo que a las 12:00/13:00 estás de vuelta en el hotel.
Como nosotros no queríamos ir con la excuersión nos cogimos un taxi en el mismo hotel para ir a esta zona de la muralla y nos costó 500 Y (50 eur los dos) y luego pagamos allí la entrada 55 Y cada uno , que te incluye la subida a la mnuralla en Teleférico y la bajada en teleférico o en tobogán (si, has leido bien, tobogan).Nosotros cogimos esta opción por que costaba practicamente lo mismo, pero puedes permanecer en la Gran muralla todo el tiempo que quieras.
Lo que diferencia una zona de otra , es que Badaling tiene más escalones en cuesta y pocas torres y Mutianyu está en una zona más montañosa, el paisaje es más bonito, las escaleras son menos pesadas de subir por que no hay tanta cuesta y hay muchas más torres.Lo bueno de Badaling es que te incluye una visita a las tumbas Ming.
De todos modos ambas zonas merecen la pena, por lo que cualquiera de las dos que elejais está bien.

Para ver las zonas de interés turistico de Pekín puedes hacer dos cosas, ir con excursiones preparadas que puedes reservar en cualquier hotel o agencia o ir por tu cuenta y coger taxis o el metro de un sitio a otro.
Si teneis muy poco tiempo quizá la mejor opción es ir con una excursión organizada por que puedes visitar Tiannamen, El templo del cielo y la Ciudad Prohibida en un sólo día y algunas incluyen hasta el Palacio de Verano en esta excuersión.Los precios están en 380 Y (40 eur) incluyendo entradas, comida y traslados.
Pero si tienes dos o tres días (sin contar el día de la Gran Muralla), es mejor y más barato que te vayas por tu cuenta.Puesdes ver tranquilamente dichos lugares y comer en el restaurante que tu elijas.

TIAN AN MEN:
A parte de ver la plaza, puedes ver la puerta de Tian An Men.No te dejan entrar con mochilas o bolsos,tendrás que dejarla en unos guardaropas que hay cerca y te cuesta sólo 2 Y.
La entrada a la Puerta de Tian an Men te cuesta 15 Y, y lo que ves es la plaza de Tian an men desde arriba.La verdad es que desde allí te puedes hacer una idea de la de chinos que caben en una plaza tan inmensa.Además en la parte cubierta proyectan unos documentales de acontecimientos que se han producido en la Plaza.

LA CIUDAD PROHIBIDA:
Hay dos puertas, la sur, que es por donde suele entrar todo el mundo por que se entra por la Puerta de Tian An Men o la Norte (si vienes del Parque Jing Shan).
La entrada cuesta 40 Y por persona (4 eur) y despues de las 14:30 horas no dejan entrar.Pero puedes estar dentro de la Ciudad Prohibida hasta las 15:30.Abre todos los días.

PARQUE JING SHAN
Está justo cruzando la entrada/salida Norte de la Ciudad Prohibida.Desde este parque se tienen unas vistas priviligiadas de la ciudad Prohibida.La entrada cuesta 2 Y (0,20 Eur) y puedes subir a la torre para ver las vistas.Además la zona es muy agradable para pasear un rato.

PARQUE BEIHAI
Se encuentra justo al Oeste del Parque Jing Shan.De todos modos en qualquier mapa es facil de reconocer por que tiene un gran lago en medio. Es un parque precioso.LA zona que más nos gustó es la parte donde esta la Isla.Para entrar teneis que pagar una pequeña entrada de 5 Y (0,50 eur) y podeis visitar la isla que está lena de teterías.Cuando nosotros fuimos, como era invierno está todo el lago helado, pero en el resto del año hay barcas que te dan una vuelta por el inmenso lago.Además están todas las teterías abiertas y es un buen sitio para descansar.

ZONA DE HUTONGS:
De pocos años a esta parte, muchas de las barrios antiguos de Pekín se están derrumbando para construir nuevas viviendas.Es dificil encontrar barrios llenos de Hutongs,pero si te pierdes por barrios que no son turísticos si que encuentras todavía casas bajas de estilo Chino.La mejor forma de identificar si las casas son Hutongs, es que la zona tenga baños en la calle cada poco, y es que los hutongs no tienen servicios por lo que el gobierno hacía baños públicos cerca de las casas para que varias familias de la zona pudieran utilizarlos.Lo curioso del tema, es que todavía los utilizan y cada uno se lleva su propio orinal (que es una especie de barreño de madera). Si estás cerca un rato verás que despues de utilizarlos los lavan y los dejan cerca secando.
Para ver los hutongs sin necesidad de perderte por zonas desconocidas, puedes ir a la zona Norte del Parque Beihai, donde han mantenido varios barrios con Hutongs y puedes darte una vuelta tranquilamente observando las casas.La zona está bastante concurrida por turistas, pero si en vez de ir por las calles al rededor del lago te vas metiendo por las callecitas(algunas sin asfaltar), puedes ver zonas menos cuidadas pero más autenticas.Actualmente muchos bohemios Chinos están comprando Hutongs para vivir o para poner negocios, por lo que se pueden ver algunos que están bastante cuidaditos, lo malo es que sólo se ve la parte de fuera.
Si estas cansado y no quieres andar, puedes alquilar un ritzzo ( Chinos que te llevan en un carrito detrás de su bici).Esta zona al ser más turística está llena.Lo que a penas se ven son los que te llevan en un carrito corriendo.Pero la primera vez que fuimos(hace sólo 3 años) todavía exisitían.
Por esta zona hay una calle que bordea el lago que está llena de restaurantes y bares de copas.Se llama Houhai Bars y puedes encontrar sitios muy agradables donde tomar una copa o cenar.Los precios son europeos , pero merece la pena para un día a tomar algo.Adjunto un ticket del Starbucks Coffe que está en esta calle.tarjeta número 11.

TEMPLO DEL CIELO.

Se en cuentra al Sur de Tian an Men. Cierra a las 16:00 horas en Invierno y cuesta 30 Y.Si no se quiere entrar a ver el Templo, pero quieres darte una vuelta por el parque que lo rodea entonces sólo tienes que pagar 10 Y, pero merece la pena entrar por que desde el parque no ves nada.
si despues de ir al templo del cielo se quiere ir al Pearl Market, debes de salir por la puerta este del Parque y ya lo tienes al lado


si vas de un sitio a otro en taxi tan sólo te cuesta de 1 a 2 eur por trayecto por lo que te sale más económico y por tu cuenta a ver los sitios.


PALACIO DE VERANO.

No he estado pero me han dicho que es muy grande que por lo menos necesitas medio día para verlo.Está algo más lejos del centro y cuesta 30 y la entrada.Me han dicho que si tienes tiempo merece la pena ir a verlo.

Continuando con esto

Iniciado por Cass

RESTAURANTES:
Los restaurantes más típicos en pekín son los restaurantes donde sirven Pato Lacado.
Hay uno muy cerca del hotel Novotel Peace beijing que no está mal.El restaurante tiene 5 plantas y siempre hay cola, pero no se espera demasiado.
tomamos Pato Lacado, pero hay más platos para elegir.
Nos costó 70 Y cada uno (7 Eur). esto este está muy cerca del hotel beijing es facil llegar pues está cerca de la Calle Wangfujing

Hay más restaurantes donde estuvimos, pero no para destacar ninguno en expecial.Si alguien se decanta por el Mc Donalds, el menu big mac sólo costaba 1.70 eur.

COMPRAS:

En la zona de Wangfujing: encuentras tiendas en su zona peatonal y grandes centros comerciales.Las tiendas son estilo europeo, por lo que no son demasiado interesantes ya qu eno vas a encontrar nada que no encuentre en España y los precios son similares o más altos.Lo que más merece ver de esta zona, es una serie de callejuelas que se encuentra en frente del Mc Donals de la zona peatonal de Wangfujin.En esta zona puedes encontrar tanto artículos de imitación como souvernir chinos a buenos precios.De todos modos, aunque no vayas a comprar no te lo puedes perder, pues hay zonas llenas de chiringuitos con comida y hay actuaciones de música china antigua.es algo muy curioso, vas caminando por la zona más moderna de la ciudad y de repente te metes en un callejón donde todo recuerda a la china más antigua.

Tambén podeis comprar gafas, relojes, bolsos, ropa etc de imitación de la calle del hotal a la calle wang fu ging.Esta zona se llama Ginyu Lane.
Si teneis tiempo y lo que quereis es comprar, hay más calles por ahí llenas de tiendas con productos interesantes tanto de ropa como de suvenirs.

Hay un centro comercial llamado Pearl Market que se encuentra al lado del templo del cielo.Para llegar allí desde el Templo del cielo teneis que salir por la puerta Este de los jardines y cruzando la carretera podeis ver un gran centro comercial blanco.Realmente lo lllaman el mercado de las perlas por que hay muchas joyerías donde se adquieren collares de perlas de río.Pero si quereis los collares de perlas es mejor comprarlos en Shangay son algo más baratos.
en este mercado hay tiendas de todo tipo, puedes encontrar todas las imitaciones que vayas buscando, pero procurar ir pronto por que creo que cierra a las 18:00 horas.

Para comprar antiguedades debeis de ir a la zona de Liulichang (al sur de la estación de metro Heipingmen).todo por alli, es caro, pero puede que se encuentren cosas que no encuentras en otros mercadillos y regateando se puede quedar en un buen precio.
además la zona tiene casa antiguas y merece la pena aunque no se compre ir a dar una vuelta.

en fin que mi recomendacion es que vayas a la aventura total, el hotel lo podeis contratar por internet desde aqui y lo demas ya os lo vais preparando.

otro tema interesante es la seguridad, nosotros pateamos por todas partes y en ningun momento nos dió la mas minima sesnsacion de inseguridad, ni de dia ni de noche, naturalmente se han de tener las precauciones de no llevar todo el rato las camars a la vista, solo sacarlas en los sitios turisticos o si es en la calle la sacas haces tu o tus fotos y la guardas, nosotros solo ibamos 2 , Elena y yo y ya te digo que me pareció muy seguro.

Ah se me olvidaba una cosa que no deberias perderte, la bajada de bandera (imagino que por la mañana haran lo mismo para izarla) en la plaza de tian an men, es espectacular la marcialidad del acto, cortan la calle y un batallon de soldados enormes de altos salen de la ciudad prohibida bajan la bandera en un desfile impresionante y se la lleban dentro de la ciudad prohibida de nuevo, esto no se a que hora es pero calcula que hacia la caida de la tarde antes de que se ponga el sol, vete con algo de tiempo pues hay gente...

y bueno pues ya puestos a contar anecdotas... lo de la risa que te dice buran es asi... se rien por todo pero no es por que se rian de ti... jijiji Otra cosa... es ESENCIAL y MUY IMPORTANTE lo que te dice tambien Buran de que siempre que salgas del hotel te den la direccion escrita en chino, tanto de a donde vas como del hotel para regresar pues si tu a un chino le dices algo tan "internacional" como... "stop" no va a tener ni pajolera idea de que le estas diciendo, otra cosa si te tienes que sonar los mocos disimula pues para ellos el escupir en cualquier parte es algo muy natural (aunque desde que les concedieron las olimpiadas esta terminantemente prohibido hacerlo en lugares publicos) en cambio sonarse los mocos con un pañuelo es como guardarte los mocos en un bolsillo o en un papel y les parece una cochinada, vamos, que está fatal visto...

en fin en china surgen cientos de anecdotas... como lo de que no te entiendan ni por señas... pero señas que para ti o para cualquiera son de lo mas logicas y simples y sin embargo ellos no son capaces de entender. otra cosa... si te compras algo de ropa por ejemplo forros polares de timberlam o tres cuartos North Face pruebatelos primero y comprueba sobre todo las cremalleras y la talla... yo me compré un forro polar y el largo de manga devia de ser el de ellos y me esta cortisimo de mangas, los tres cuartos que aqui te pueden costar uno 400 o 500€ alli se los sacas por unos 15 o 20€ cuando les preguntes el precio te escribiran en la calculadora cualquier barbaridad y cuando tu les digas que no, te daran la calculadora para que escribas tu la cantidad que estarias dispuesto a pagar... no te cortes y tira a la baja yo el forro creo que empezo pidiendome unas 6000 pelas y me lo lleve por 1000 claro que de entrada le ofreci 500 y el bajo ya a 3000, yo subi a 600 y el bajo a 2500 asi hasta llegar al acuerdo... contra mas cosas les compres mejor precio podras sacarles...

Buran dio más detalles sobre cosas concretas pero muy útiles

Iniciado por Buran

Los compañeros lo han explicado de maravilla, sólo me permito aportar algunos consejillos y anécdotas:

Transporte y desplazamientos: Puedes ir en transporte público prácticamente a cualquier sitio. No te cortes a la hora de coger un taxi, el precio no es nada caro. LLeva un papelito con el nombre y la dirección del hotel en que te alojas y los lugares a los que quieres ir escrito en chino (en la recepción del hotel te lo harán muy amablemente), te ahorrarás dolores de cabeza. La mayoría de los chinos no hablan ni papa de inglés, y los que lo hablan, lo hacen con un acento tan peculiar que es bastante difícil entenderlos. Cuando vayas a pie, mucho cuidadín con el tráfico, hay pasos de peatones y semáforos, pero están de adorno. Cuando tengas que cruzar en una calle ancha y con mucho tráfico,algo habitual en Beijing y otras capitales, si la cosa se pone difícil la mejor táctica es pegarte como una lapa a un chino que esté cruzando en ese momento (ellos están acostumbrados).

Compras: Regatea siempre, nunca aceptes el primer precio. Eso se hace calculadora en ristre, el vendedor marca una cifra y te pasa la calculadora, tu pones otra y el mismo proceso, así hasta que llegues a un acuerdo. Puedes sacar buen precio hasta para las tarjetas compact flash de la cámara. Como siempre hay una excepción, hay ciertas tiendas con sello gubernamental en las que el precio es fijo, no hay posibilidad de regateo.
En recuerdos y souvenirs típicos de China, si quieres calidad desconfía de precios muy bajos, eso sólo lo podrías conseguir si hubieras vivido durante mucho tiempo en China y hablaras mandarín con fluidez. Pongo un ejemplo: Los bordados. Hay bordados maravillosos, de paisajes, animales, etc. algunos de ellos son auténticas fotografías (a ver si subo alguno al Fotógrafo Viajero un día de estos). Los mejores son los de Hunan, yo compré los míos en un taller de bordado en Changsa, no son my grandes ni muy complejos, y ya me costaron una cantidad relativamente respetable. En Beijing encuentras "bordados" muy resultones a precios de risa, pero cuando los observas de cerca no son bordados reales, están pintados. Lo mismo es aplicable a palillos, bronces, a las famosas esferas de cristal pintadas a mano por su interior, etc.

Costumbres: Aunque cada vez más occidentalizada, la sociedad china sigue conservando sus costumbres. Es un tema larguísimo, pero por poner algunas anécdotas: Si quieres hacer un regalo a alguien envuélvelo con papel rojo y ofréceselo con ambas manos, nunca utilices papel amarillo. Si tratas de "conversar" con alguien, por ejemplo un taxista, la cosa no es muy fluida, no os acabáis entendiendo, y el chino empieza a reirse, no es que le haga gracia la situación es que se está empezando a poner nervioso. En hoteles y restaurantes hay cubiertos porque ya están acostumbrados a los occidentales, pero para el chino, nuestra forma de comer es bárbara (en el mal sentido). La comida china además de ser muy elaborada, ya viene lista para no tener que cortar, trinchar, pelar, deshuesar. Desde el punto de vista chino tradicional, si usas cubiertos es que no tienes npi de comer. Así que si puedes aplícate un poco y aprende a manejar los palillos. He de confesar que a mí se me da fatal.

Comida: Seré breve. No te pierdas el pato laqueado al estilo de Beijing. Cuidado con el picante. Si pides agua para beber especifica que sea de marca china, sino muchas veces te ponen Evian (importada) y te la cobran a cojón de mico. Pasa de Heinekens, Carlsbergs y demás, la cervecita Tsin Tao está muy rica y es barata. Comer en un McDonalds es igual de malo aquí que allí.

Lugares para ver, puffff..no sé...TODOS, de Heilongjiang a Hainan y de Xinjiang a Guandong. A mí particularmente me gustan mucho las provincias centrales, Shaanxi, Hubei, Hunan, etc, que precisamente no son zonas demasiado turísticas. Pero vamos que no te preocupes demasiado, seguro que el recorrido que elijas te gustará.

Material pa' afotar, pues puedes llevar todo el arsenal que tengas, ir en plan guerrilla cargado como un mulo, y te aseguro que no te faltarán ocasiones para usar todo el rango de tus objetivos. Pero yo te recomendaría ir en plan tranqui con un cuerpo, uno o dos zooms que te cubran lo típico de angular a tele, flash, y si eres fuertote un trípode (yo el mío lo suelo dejar en casa porque me carga demasiado). Sobre todo disfruta del viaje.

Si vas a hotel, que suele ser lo normal, no te preocupes por el tema de carga de baterías, hay 220 sin problemas, si acaso llévate un adaptador de enchufe de esos universales, que tienen un montón de tipos de clavija, aúnque a mí no me hizo falta, pero mejor prevenir. Muchos hoteles disponen de conexión a Internet, y los cibercafés en las capitales, están a la orden del día.

El fotero en China se suele sentir en su salsa, porque los chinos son muy aficionados a la fotografía, y sobre todo en las zonas turísticas, te encontrarás "manadas" de chinos enfrascados en sacar afotos, igualico que tú . No te extrañe si alguna familia china te deja su cámara y te pide que les saques una foto.

Con respecto al tema del clima. Muy variado por el tamaño del país, pero como elijas el recorrido que elijas, casi seguro que pasarás algún día en Beijing, te comento que en estas fechas en la capital de la R.P. de China, lo normal es que haga un frío del carajo, así que si te vas ya, abriga la cámara, y sobre todo, abrígate tú. En verano, a partir de julio te asfixias de calor, que además se hace menos llevadero porque tienen mucha contaminación.

¡Ah!, por favor no se te olvide hacer la afoto del barco de marmol en el Palacio de Verano en Beijing, es típica. A mí, se me olvidó...las tres veces

Y por último, y casi lo más importante, aprende algunas palabras en mandarín. Olvídate del "Thank you" y responde con un "Xie Xie" (gracias), lo suelen apreciar bastante.

Un enlace con muchas de fotos de China:

http://www.china.org.cn/features/photos/

Si además os interesan las noticias y reportajes de China, pasaros también por la página principal del mismo sitio:

http://www.china.org.cn/

Nota: Como soy novato, no sé si esto está bien colocado en este hilo. Por favor, Si no estuviera en el sitio adecuado, o no fuera de interés, borradlo directamente, o me lo decís para editarlo y eliminarlo.

Saludos
Buran

Muy interesante toda la informacion, el dia 25 me marcho a China a recoger a mi hija.
Prometo enseñar fotos

La esperaremos en la guía


saludos

Iniciado por manhattan

Muy interesante toda la informacion, el dia 25 me marcho a China a recoger a mi hija.
Prometo enseñar fotos

y si tienes alguna aportación nueva a nivel de consejo/experiencia, ... (como todos los que has leido aquí) bienvenida sea, la esperamos...

Y si puedes aportarnos información sobre el tema de adopción de hijos en China, mejor que mejor. Sé de gente que está interesada en el asunto.

Buen viaje y un saludo.

Pues muchas felicidades Manhattan . Yo en mis dos primeros viajes a China fui de turista, y en el tercero, en agosto del año pasado fui a lo mismo que tú, a recoger a mi hija. No sé si iras por ECAI o por libre, pero allí casi seguro que estés con el BLAS o la Agencia de la Mujer. Son buena gente, muy profesionales.

Supongo que ya tendrás toda la información del mundo, pero si tienes alguna duda de última hora sobre el viaje, o quieres alguna información adicional a lo que ya está en este hilo, lo posteas y yo trataré de informarte hasta donde sepa.

Saludos
Buran

Buran, gracias por los enlaces

Hola a todos, muchas gracias por la informacion que habeis incluido sobre China. Mi intencion es ir 12-14 dias este mes de Agosto, por nuestra cuenta, reservar hoteles y vuelos y despues patearlo todo...

Que tal para ir solos por China? supongo que el tema del entendimiento es lo peor.. pero con paciencia.. es que a quien se lo comentamos nos tacha de locos y el tema de los tours organizados, pues no nos va mucho, esta muy apelotonado todo y no tienes tiempo ni de hacer una foto...

Agradecezco vuestros consejos... un saludo
Nacho

Hola, Nacho. Pues paradójicamente, para las cuestiones básicas del viaje (comprar billetes, reservar hoteles, etc.) los problemas de comunicación no suelen surgir: son gente muy paciente esos chinos, aunque a veces no lo parezca, y hacen todo lo imposible por entenderte. No me parece que sea de los países más complicados para viajar sin nada organizado. Son un pueblo que basa mucho su aprendizaje en lo escrito, así que darles las cosas por escrito ayuda mucho. Por ejemplo, si vas a una estación a comprar un billete de tren, ayuda mucho darles un papelito con la ciudad de destino escrito en ideogramas, el día y hora de salida del tren. Te recomiendo que lleves un libro de frases, o una guía que las incluya. A mí me vinieron muy bien las frases que vienen en el apéndice de la guía Lonely Planet de China (otro libro que te recomiendo para el viaje).

Para 12-14 días el gran problema que os encontraréis son las distancias, que son enormes y el transporte por superficie tampoco está tan desarrollado como para cubrirlas en un espacio de tiempo corto. Os recomiendo que visitéis una de las grandes ciudades (Beijing, Shanghai, etc.) y sus alrededores, o bien que centréis vuestro viaje en alguna provincia en concreto, porque de esa manera veréis más cosas y perderéis menos tiempo en los desplazamientos (aunque eso tampoco es una pérdida de tiempo, porque viajar en transportes locales siempre es una experiencia de lo más enriquecedora).

Y de los que os dicen que estáis locos, yo lo que creo es que os tienen una envidia que se cagan por las patas abajo.

Vais a hacer un pedazo de viaje, sin duda. Disfrutadlo y luego enseñadnos los fotones.

Un saludo.

Me ha gustado mucho encontrar este hilo. Yo adoro China. He estado en el país como turista, por trabajo y en el mejor viaje de mi vida: a buscar a mi hija. Es un paraíso de imágenes, cierto. Los consejos que he leido son muy buenos y bien enfocados. Yo añadiría algo distinto:
- Ve con la mente abierta. Intenta ver la vida como un oriental. Los conceptos del tiempo, de la estética, de la relación entre las personas...son muy diferentes a los nuestros. Te fascinará este esfuerzo.
- Haz amigos. Es muy fácil. Ellos están tan interesados en tí como tú en ellos.
- Y disfruta de la gastronomía...para mí -como para Sergi Arola- la más avanzada del mundo.

Sí que es importante la gestión del tiempo. Las distancias son enooooormes. Elige bien a qué lo dedicas.
Suerte. Yo volveré pronto.

Gracias por vuestros comentarios y consejos.. ya "solo" me queda empezar con los preparativos y reservas... a ver que tal se nos da...
Gracias y a ver si volveis pronto.

El próximo día 13 salgo para china y salvo que se ma haya saltado algo no he encontrado nada sobre compras de electrónica, es decir objetivos, flashes, cámaras, etc. Realmente lo que he visto en otros foros dedicados es que lo único barato es lo "made in china", pero el resto está como en Europa o más caro, pero realmente casi todo lo que compramos últimamente es "made in china", teneís o conoceís alguna experiencia sobre el tema, también me asusta n un poco las "falsificaciones" vendidas como originales, os agradecería cualquier comentario al respecto, un saludo a todos...

Iniciado por afuentes

El próximo día 13 salgo para china y salvo que se ma haya saltado algo no he encontrado nada sobre compras de electrónica, es decir objetivos, flashes, cámaras, etc. Realmente lo que he visto en otros foros dedicados es que lo único barato es lo "made in china", pero el resto está como en Europa o más caro, pero realmente casi todo lo que compramos últimamente es "made in china", teneís o conoceís alguna experiencia sobre el tema, también me asusta n un poco las "falsificaciones" vendidas como originales, os agradecería cualquier comentario al respecto, un saludo a todos...

jeje en china son falsas hasta las flores, en electronica ni se te ocurra comprar nada seguro que te engañan, lo original es mas caro que aqui y las copias son falsificaciones en algunos casos perfectas, por ponerte un ejemplo yo casi compro (ya estaba advertido por CASS)una cf sANDISK ULTRA III DE 2GB que me empezaron a perdir 4500 remimbis(unos 450€) despues de un buen rato regateando llegue a los 35€ ,antes de comprar cometieron el fallo de dejarmela probar , y el resultado 128mb , en la camara, falsificacion perfecta

mentalizate de que "todo" bueno casi todo, en china es falso , antiguedades, electronica,ropa,relojes, ect ect

excepto las ruedas de timon de 25kg de los juncos chinos que no hay muchas antiguas de verdad, las de 10kg son tambien replicas y encontraras bastantes (esto lo digo por si tas tan como yo y te da por traerte una)

un saludo a todos y un beso a todas

Gracias Piponet, algo había leido ya en los foros, te haré caso, pero creo q yo también estoy un poco pallá y acabaré trayendo algo de lo que me iré arrepintiendo todo el viaje, hasta que llegue a casa claro y se me pase el berrinche. Muchas gracias de nuevo

Iniciado por afuentes

Gracias Piponet, algo había leido ya en los foros, te haré caso, pero creo q yo también estoy un poco pallá y acabaré trayendo algo de lo que me iré arrepintiendo todo el viaje, hasta que llegue a casa claro y se me pase el berrinche. Muchas gracias de nuevo

arrepentirte ? nunca ,las anecdotas quedan y sin ellas no hay viaje bueno. algo hay que traer que te lo recuerde no? y si tiene historia mejor.

un saludo ,que te lo pases bien ,y no pases mucho calor

Iniciado por piponet

arrepentirte ? nunca ,las anecdotas quedan y sin ellas no hay viaje bueno. algo hay que traer que te lo recuerde no? y si tiene historia mejor.

un saludo ,que te lo pases bien ,y no pases mucho calor

Muchas gracias, espero atreverme a subir alguna foto, pero es que dais un miedo, con las pedazo de fotos que veo

Sí, Afuentes, es un poco lo que te comenta Piponet. China no es el mejor país para comprar tecnología, excepción hecha de Hong Kong, donde te van a ofrecer mayores garantías (a mayor precio, por otro lado). Un saludo.

China es fascinante, pero para viajar por tu cuenta, tiene un problema: Muy poca gente habla inglés u otro idioma occidental. Por tanto, si no sabes mandarín, te costará paciencia hacerte entender. Al final, casi siempre lo conseguirás, pero ten en cuenta que no es fácil.

El otro problema son las indicaciones. En Pekín encontrarás muchas cosas escritas en inglés porque se preparan para los Juegos Olímpicos del 2008, pero en el resto del país, la cosa no es tan fácil. Cosas sencillas como pedir un plato de fideos o una cerveza fría se convierten en una tarea enorme.

En cuanto a tecnología, lo cierto es que el único sitio donde yo me atreví a comprar algo, después de hacer múltiples pruebas, fue Hong Kong.

Buen viaje. Harás muchas fotos, seguro.

Amigo Afuentes: China tiene una merecida fama de falsificadora. Pero también hay cosas de calidad. Es un paraiso del textil, del arte, incluso de cierto tipo de cosméticos, a precios sin competencia. En tecnología puedes encontrar buenos precios pero sólo en los buenos sitios: los verás enseguida. Aunque también es divertido regatear las baratísimas falsificaciones del Mercado de la Seda o el Puente Rojo, reconvertidos hoy en Centros Comerciales con aire acondicionado. Sony, Nikon, Canon...las marcas del vecino Japón tienen distribuidores oficiales (además de fábricas). Si los encuentras...es el lugar. Mira bien, prueba, y podrás conseguir descuentos cercanos al 30 por ciento sobre los precios de aquí. Si dudas, mejor compra aquí. Tienes más garantías. Suscribo lo que dicen los colegas de Hong Kong.

¡Pásalo bien! ¡Qué viaje más estupendo!

Lamentablemente Hong Kong no está en mi itinerario, y voy con viaje organizado, no me atrevía a ir por mi cuenta a pesar de que todos los comentarios a favor que he leido, en fin, gracias a todos. Y si encuentro algo ya os lo comentaré. Saludos...

hola afuentes, bueno espero que disfrutes de ese viaje, seguro que si,.

bueno veamos alguna cosilla, lo de la tecnologia yo como habras leido ya le informé a Piponet sobre la capacidad de las tarjetas, te dicen que es de 2G y luego... en fin ah y no te fies por que vienen perfectamente cerradas y precintadas pero aun asi son falsas, otra cosa que veras mucho son tres cuartos de la marca Northface, son igualmente falsos pero eso si, abrigan y solo calan a traves de la costura que llevan detras donde pone la marca, es resto no cala ni una gota, otras cosas que veras son forros polares de timberland y camisas etc... chequea siempre el tamaño de las mangas y que la cremallera funcione, te parecera una tonteria pero yo me traje un par de forros y de cuerpo perfectos pero de mangas uno de ellos tiene aproximadamente 20cm menos que el otro (ese lo uso cuando quiero presumir de relog.... jejeje)
un consejillo mas, si te da tiempo es muy recomendable ver la bajada de la bandera en tiananmen cortan la calle y salen los soldados desfilando la hora enteraté pero imagino que variará segun la epoca del año, es a la caida del sol, merece la pena verlo... bueno si se me ocurre algo mas ya te cuento...

saludos

Gracias por todas las informaciones son pocas, estoy ya de los nervios en cuatro días estoy montado en el avión

Yo tambien voy a tener que ir a China. Esta vez Pekin, y para no menos de cuatro meses.
Poco mas tengo que añadir a lo que han dicho ya. Eso si, no tiene nada que ver el ir de turista o tener que trabajar con ellos todos los dias. Comer en un restaurante o en el comedor de la fabrica. No es lo mismo vamos.

Yo estare alli a partir de Agosto, en Pekin. Si alguien tiene alguna pregunta o algo supongo que podria darle alguna contestacion.

Iniciado por txiritsu

Yo tambien voy a tener que ir a China. Esta vez Pekin, y para no menos de cuatro meses.
Poco mas tengo que añadir a lo que han dicho ya. Eso si, no tiene nada que ver el ir de turista o tener que trabajar con ellos todos los dias. Comer en un restaurante o en el comedor de la fabrica. No es lo mismo vamos.

Yo estare alli a partir de Agosto, en Pekin. Si alguien tiene alguna pregunta o algo supongo que podria darle alguna contestacion.

je je si tas en sep y octubre lo mismo podemos hacer alguna kdd por alli

Pues si nadie lo remedia, alli tendre que estar.
No estaria mal hacer una quedada en la plaza de Tiananmen (no se como se escribe). En el hotel tenemos internet, asi que me conectare a OJO, y si tu tambien estas por alli, ya veremos como, cuando y donde.
Entre tanto chino seguro que damos el cante.

Hola a todos... que bien va este post... nosotros nos vamos el 29 de julio y estaremos hasta el 13 de agosto. De momento solo tengo avion y hotel en Beijing para los 3 primeros dias.

Estaba pensando en movernos a Chengde uan noche, ir a Xian (1 noche de tren + 2 noches mas) despues Shanghai (1 noche de tren y otras 3 mas de hotel) y despues volver a Beijing una noche antes de pillar el avion de vuelta.

total que me sobran como unos 3 o 4 dias y no se como repartirlos o si estar mas dias en estas cuidades..., que me aconsejais?
Saludos
Nacho

Iniciado por NachoK75

que me aconsejais?
Nacho

pues lo que soy yo... me cogia un dia menos en Xiam e intentaba ir a Hong Kong, a mi Xiam . como ciudad no me gustò, pero claro imagino que es cuestion de gustos...

saludos

Iniciado por NachoK75

Hola a todos... que bien va este post... nosotros nos vamos el 29 de julio y estaremos hasta el 13 de agosto. De momento solo tengo avion y hotel en Beijing para los 3 primeros dias.

Estaba pensando en movernos a Chengde uan noche, ir a Xian (1 noche de tren + 2 noches mas) despues Shanghai (1 noche de tren y otras 3 mas de hotel) y despues volver a Beijing una noche antes de pillar el avion de vuelta.

total que me sobran como unos 3 o 4 dias y no se como repartirlos o si estar mas dias en estas cuidades..., que me aconsejais?
Saludos
Nacho

Esas dos ciudades son preciosas. Ya lo dijo Marco Polo. "La Venecia de Asia" y "los jardines más bellos del planeta". Y están muy bien comunicadas y accesibles desde Shanghai. A mí Xian me parece que merece dos días y más. No sólo por la exhibición de los guerreros, sino por la ciudad amurallada, el origen de la ruta de la seda, y un bastión musulmán sorprendente en Asia. Su zoco y su gastronomía son excitantes. Y sus habitantes, también.

Mi galeria fotografica de Taiwan, la Isla Hermosa, pues Formosa la llamaban los navegantes portugueses:

http://www.ojodigital.net/maurazos/t...s.php?album=14

Gracias por visitar

Acabo de aterrizar, FASCINANTE, sobre todo me traigo dos ideas: Algo gigantesco se está fraguando en esta zona del mundo, muy listos estos chinos, y la segunda sus gentes, realmente increibles.... De lo mejor, Guillin, aprovechad para hacer algunas compras de artesanía, paisajes increibles, Hanhzhou también para hacer compras interesantes. Shangai, ciudad en movimiento, ebulilición total. XIAM, más bonita de noche que de día, no os perdaís la mezquita del barrio musulmán, preciosa. Pekin, ciudad para dedicarle como poco una semana o más, tengo la impresión que después de la olimpiadas ya nada será igual.... Saludos a todos

Yo también me voy al pais del sol naciente. Me marcho de viaje el lunes que viene, y la verdad es que tengo unas ganas locas de ir. A la vuelta os cuento que tal, espero taer muchas afotos para enseñar.

Bueno, pues yo tengo que ir mañana a Pekin. Dos mesecitos de nada a currar con los Chinos.
Lo dicho anteriormente, si alguien necesita algun tipo de informacion de alli o algo en lo que le pueda ayudar que lo diga. Se hara lo que se pueda.
Y si alguien va a estar por alli siempre queda la opcion de hacer una pequeña quedada.

Ya llevo aqui una semana y todo sigue mas o menos igual que el año pasado.
Se me va a hacer duro pasarme dos meses aqui.
Menos mal que hoy ha salido un buen dia, me refiero a que se veia el cielo, y he podido sacar la camara a pasear.
Al cruzarme con un chino que llevaba una D200 nos hemos hecho un saludo profesional.

Ubicado en la pequeña población de Sumiura, prefectura de Tottori, a los pies del espectacular monte Daisan. Shoji Ueda es un fotógrafo de esta parte de Japón, que inició su actividad artística (pintura y fotografía) a finales de los años 20 y que se dedicó a retratar a las gentes de Tottori en los entornos naturales de su tierra, como el parque de dunas conocido como Sakyu. Sus composiciones se caracterizan por una tremenda originalidad y una atmósfera surrealista que todo lo envuelve, como los ejemplos que aquí se adjuntan:









Dirección del Museo:

Shoji Ueda Museum of Photography
Sumiura 353-3
689-41 Tottori
Japón

Website:

http://www.japro.com/ueda/

hola yo tengo unas fotos del japon espero les sirva

Iniciado por eddie

hola yo tengo unas fotos del japon espero les sirva

Hola, Eddie, konnichi-wa!

¿Y por qué no nos las pones en el foro?

Deseando estamos de verlas.

Jaa mata!

Si, si que las queremos ver
se nota que el mes que viene me voy al Japon !

saludos

Iniciado por viajera

se nota que el mes que viene me voy al Japon !

Pues a ti lo mismo te digo: ¡queremos fotos!

Buen viaje, Viajera...

Hola amigos,

me he registrado en el este foro sólo con la intención de contaros lo más destacable de mi experiencia en China, pero no he podido resistir ojear esta web y me sus contenidos me parecen magníficos, enhorabuena.

En China lo que vale es, como titulo este mensaje, la ley de la selva. Los chinos son muy perretes, van dando pena pero cuando pueden, te la clavan. Por ejemplo los taxis, que tarifican por distancia recorrida y no por tiempo como aquí, te dan mucha vuelta, por eso cada minuto hay que echar un grito o golpearles la protección para que sepan que te enteras de su estafa. En el regateo de los mercadillos más de lo mismo. Así como en Túnez la estrategia es hacerte colegueta, aquí esto no vale. Si lo haces no sólo conseguirás un mal precio, sino que te encasquetarán el artículo de peor calidad que tengan. Yo recuerdo como mi socio, al ver una mala copia de un traje de Armani, lo tiró al suelo y escupió al lado. Al hacer lo que habría hecho un chino, éstos nos ofrecieron la posibilidad de ir a un local cercano, a elegir mejores calidades. Así pues, de golpe y porrazo nos vimos en un pisillo con cuatro costureras trabajando al son de Sinatra (surrealista total) y en el resto de habitaciones cajas y más cajas de zapatos, bolsos, etc.

Ahora bien, es cierto que esta técnica reporta bastante stress, y todo para ahorrarte unos centimillos de nada.

Otro consejo, a la hora de visitar la Gran Muralla desde Pekín, es cierto que el lugar más recomendable es el del teleférico, pero lo mejor de todo es que os cojáis un driver. Un taxista os saldrá supercaro. Os cuento mi experiencia con Jack Muralla, un driver que conduce su furgoneta típica china, esa de 3,5 metros pero con capacidad de siete personas. Nos costó 360yuanes (35euros) en total pero es que ojo, no sólo te lleva y te espera, sino que además a la vuelta te lleva al Palacio de Verano. Aunque el tío no habla ni papa de español y sólo un poquito de inglés, es un tipo muy cordial y agradecido. Por ejemplo, tras todo el día de excursión, le pedimos que nos llevará a un restaurante auténtico donde probar el tradicional Pato Laqueado. Nos llevó al hotel y tras media hora de duchas y tal, ahí estaba esperando para llevarnos. Cual fue nuestra sorpresa cuando al llegar al restaurante, se quedó con nosotros, se sentó en nuestra mesa pero no probó bocado. Había que ofrecerle comida para que comiese, sino se quedaba allí, sentado, atento a cualquier requerimiento que hiciéramos. La verdad es que da algo de pena, pero en su cultura ese gesto no es denigrante ni humillante, es simplemente cortesía y respeto. Su teléfono es 0086 13651374172. Lo conocí por medio de otros españoles y como os digo, es altamente recomendable.

Debo dejaros, aunque me gustaría comentaros la nightlife en Shanghai, un nivel de garitos impresionante, nada masificados, con unas vistas impresionantes y a unas precios bastante asequibles.

Cierto, Antuan. Yo también tuve una sensación muy similar de "ley de la selva" cuando estuve en China, sobre todo en Pekín. Y ya no sólo porque van a clavarte de mala manera, sino porque van a timarte de aún peor manera: por ejemplo, te tratan de darte el "cambiazo" una vez que has comprado, como un caso que alguien ya comentó por aquí, no recuerdo quién, que quiso comprar una tarjeta de memoria de 1Gb y luego lo que había dentro de la caja era una tarjeta de 512Mb... O te venden una tarjeta de teléfonos cuya compañía ya ha dejado de existir y que por tanto no funciona cuando tratas de llamar (eso me lo hicieron a mí y luego no hay devolución posible, porque ya has rascado la banda de seguridad con el código de la tarjeta y a ver cómo demuestras ante la policía que compraste la tarjeta en aquel quiosco). Hay que ir con mil ojos y preguntar antes a amigos chinos o a gente que te inspire confianza (después de ese día de la tarjeta de teléfono, siempre preguntaba a la gente que trabajaba en el hotelillo donde estaba, sobre lo que se podía comprar y lo que no, o dónde se podía comprar y dónde no).

Pero bueno, al margen de estos pequeños reveses, merece la pena conocer esa ley china de la selva y tratar de sobreponerse a ella.

Saludos

Hola, como todo en esta vida, sobre gustos no hay nada escrito, y para mi el encanto de china fue visitar zonas algo más rurales y no grandes ciudades, así como parques naturales muchos de ellos patrimonio de la humanidad, así pues estuvimos en total 1 mes, visitamos las montañas amarillas, Yangshou, Piangin y sus impresionantes arrozales en multitud de pequeñas terrazas y varios parques nacionales cerca de Chendgu, Jiuzhaigou. y Huanlong, que son impresionantes, la mayoría de los desplazamientos en avión ya que las distancias son enormes, alguno de ellos en tren pero en según que sitios es complicado ya que fuera de las grandes ciudades, casi nadie habla ingles, y los operarios tienen muy mala ostia, además de que no tragan a los occidentales, POR SUPESTO, 15 dias en el tibet, incluyendo circuito en todo terreno hasta nepal, y el campo base del Everest donde pasamos 1 noche, IMPRESIONANTE.
El Tibet y especialmente Lhasa es un paraiso para los amantes de la fotografía, uno puede pasarse horas sentado con su camara en el Jokhang y en el kora del Barkhor y hacer miles de fotos sin despeinarse, hay que aprovechar antes de que los chinos terminen con la cultura Tibetana, y mucho más rápido desde la apertura del nuevo tren al tibet. Saludos pa todos.

No estoy de acuerdo con Sanjudas ni Maurazos.

Si vas a China a Beijing puedes perfectamente ir a Xi'an e incluso despues a Shanghai.
El viaje en tren en China es delicioso... si no vas de chulillo occidental, claro.
Si eres simpatico y agradable con los chinos, harás verdaderos amigos en el viaje. Los chinos tienen un gran sentido de la dignidad. Por ello no aceptan que se les trate con prepotencia. Pero si tú rompes el hielo, ellos te acojen con gran simpatía, aunque desde luego no hacen tantos aspavientos emocionales como nosotros, los occidentales.
Aunque no sepas chino y poquísimo inglés, podrás relacionarte con ellos con la mirada, los gestos y con esas pocas palabras en inglés que sabes.
Yo he hecho el viaje más hermoso de mi vida en un tren de Beijing a Xi'an. Lo más delicioso fue grabar a una niña china junto a su madre cantando una cancion de colegio con la música de los altavoces del tren.

Iniciado por Jose Lin

No estoy de acuerdo con Sanjudas ni Maurazos.

Si vas a China a Beijing puedes perfectamente ir a Xi'an e incluso despues a Shanghai.
El viaje en tren en China es delicioso... si no vas de chulillo occidental, claro.
Si eres simpatico y agradable con los chinos, harás verdaderos amigos en el viaje. Los chinos tienen un gran sentido de la dignidad. Por ello no aceptan que se les trate con prepotencia. Pero si tú rompes el hielo, ellos te acojen con gran simpatía, aunque desde luego no hacen tantos aspavientos emocionales como nosotros, los occidentales.
Aunque no sepas chino y poquísimo inglés, podrás relacionarte con ellos con la mirada, los gestos y con esas pocas palabras en inglés que sabes.
Yo he hecho el viaje más hermoso de mi vida en un tren de Beijing a Xi'an. Lo más delicioso fue grabar a una niña china junto a su madre cantando una cancion de colegio con la música de los altavoces del tren.

Nadie creo que haya negado lo que tú afirmas, José Lin. Claro que se puede ir perfectamente a todos esos sitios que comentas, pero no me negarás lo que yo observo: que se necesita mucho tiempo, a no ser que vayas "escopetao" y viajes como las maletas, sin disfrutar de los lugares.

Y por supuesto que el viaje a China es una experiencia agradabilísima. Si lo será que es una experiencia que yo he tenido ya en cuatro ocasiones. Ahora, igual que cuento lo más fabuloso de esos viajes, cuento también que hay que tener cuidado con ciertas cosas, porque creo que conviene tenerlo. El que a ti no te haya pasado nada en tu maravilloso viaje (y yo me alegro infinitamente por ello), no significa que no pase absolutamente nada.

Y bueno, por último decirte que estoy de acuerdo: de chulillo occidental no se puede ir por ningún sitio, lo que, por otra parte, no es garantía de que no vayan a timarte o engañarte. De hecho, los timadores, en cualquier parte del mundo, no suelen abusar tanto de los chulillos como de los viajeros inocentes y poco espabilados. Es decir, que los que timan, no lo hacen por una cuestión de dignidad o de orgullo nacional, sino por una cuestión de purita necesidad económica (por desgracia, a no todos los chinos les ha llegado el desarrollo que está experimentando la nación), y se aprovechan de quien sea, sin ningún tipo de código ni de miramiento, sea en China o el Polo. No hay que tener una idea tan romántica y bandoleresca del timador.

Yo simplemente advertía sobre ciertas realidades, lo que ni por asomo supone una idea negativa hacia China como país, que es una maravillosa nación que se debería visitar, que a veces puede resultar una "ley de la selva", como alguno ha apuntado, pero a veces resulta un lugar de goce y disfrute.

Saludos